西山秀二が明かす強打者との対決秘話「松井秀喜封じの陰に金本知憲のアドバイス」「なぜ落合博満は１球も振らずに三振したのか」

西山秀二インタビュー（後編） かつて広島の正捕手として一時代を築いた西山秀二氏。狭い球場での苦労、金本知憲や松井秀喜との駆け引き、そして落合博満との"入り込めない勝負"。現役時代に数々のエースとバッテリーを組んだ西山氏が、捕手としての哲学と配球術、そして今の若手捕手に伝えたい「リードの真価」について語ってくれた。西山秀二が明かす強打者との対決秘話 「松井秀喜封じの陰に金本...の画像はこちら &gt;&gt;【金本知憲に訊いた松井秀喜攻略法】── 西山さんの現役時代、広島市民球場やナゴヤ球場など狭い球場がほとんどで、リードに苦労されたのではないですか？西山 南海時代に、二軍監督だった柴田猛さんから「配球のいろは」を教わったのが私の原点です。野村克也さんも言っていましたが、「捕手は考えるのが仕事」と。私は四六時中、リードのことばかり考えていました。同じタイプの打者への対策を、ほかの選手から聞いて学ぶことも多かったですね。── たとえばどなたに？西山 広島時代の金本知憲に、巨人の松井秀喜の攻め方を聞いたことがあります。「カネ、松井をどう抑えようか？」と聞いたら、「ニシやん、高めからド真ん中に落ちるフォークを投げてみい。打者はワンバウンドになると思っているから、意外と手が出えへんよ」とアドバイスをくれました。翌日、黒田博樹にそのとおり投げさせたら、松井は見逃し三振。見事でした。── その配球で何度も抑えたのですか？西山 いえ、松井は賢いですから、使えたのは一度だけ（笑）。翌年、黒田が瀬戸（輝信）とバッテリーを組んだ試合で同じように投げさせたら、しっかりスタンドに放り込まれました。さすがですよね。── その金本さんは2003年から阪神にFA移籍しました。西山 「ニシやん、なんでも来い。何が来ても打てるから」って言われましたよ（笑）。広島時代の金本は"トリプルスリー"を狙う三拍子揃ったタイプでしたが、阪神に移籍してからは長打力が加わり、「３割、40本塁打、100打点」の手がつけられない打者になりました。正直、抑える球がなかった。ある打席で、２ストライクと追い込み、佐々岡真司に外のボールからストライクゾーンに入ってくるカーブを投げさせたんです。いまで言う「バックドア」です。── 結果は見逃し三振だった？西山 金本にとっても想定外のボールだったようで、見逃しはしたのですが......判定はボール。球審に「今のはストライクでしょう！」って食い下がったら、イニングの間に「ごめん」とつぶやかれました（笑）。【リードで勝たせる捕手の存在意義】── 配球において、スコアラーやデータ班の資料は使っていましたか？西山 佐々岡と組んだ時、ヤクルトの土橋勝征によく打たれていて、スコアラーに調べてもらったら、「2ボール1ストライクからスライダーを投げるクセ」があるとわかったんです。── ヤクルトの「ID野球」はデータ分析が得意でした。西山 その後の対戦で、２ボール１ストライクからあえてストレートを投げさせたら、土橋は驚いていましたね。データの力は大きい。だから私が中日のバッテリーコーチをしていた時（2022～23年）、捕手の木下拓哉にカウントごとに球種の偏りがないかをスコアラーと一緒に分析させました。木下は偏りがなく、しっかり考えている捕手でした。── 西山さんの現役時代、マスク越しに多くの強打者と対峙したと思いますが、なかでも落合博満さんは球史に残る打者でした。その落合さんですが、豪快なホームランを放つ一方で、あっけなく見逃し三振をすることもありました。落合さんという打者は、狙った球種を待ち続けるタイプだったのですか。西山 というより、コントロールに不安がある若手投手の球は打ちにいかなかったですね。どこに来るかわからないですし、ケガのリスクがあるから無理に打ちにいくことをしなかった。その代わり、コントロールのいいピッチャー、特にエース級の投手には強かったです。── 大野豊さんとの対決は、落合さんも真剣でした。西山 大野さんと落合さんは年齢も近いですし、互いをリスペクトしていました。特に大野さんはコントロールが抜群で死球の心配がないから、本気の勝負ができた。私も捕手として、「ふたりの勝負に入り込めない」と感じました。 落合さんは、初球はあまり振らなかったので、まずスライダーでカウントを稼ぎ、最後はギリギリのコースで勝負。それでも落合さんはしっかり打ち返してくるんです。落合さんが打てば一塁ベースで、大野さんが抑えればマウンドで、それぞれドヤ顔をしていましたね（笑）。── 最近は「厳しいコースを突け」と強く言いづらい時代だそうですね。西山 そうなんですよ。それを言うと、投手コーチから「ピッチャーがイップスになります」って反論されることもあります。でも、「配球とはこういうものだ」という基本は教えなきゃいけないと思います。── 今の時代、どう育てていくべきですか？西山 160キロを出せる投手なら、力でねじ伏せられます。でも150キロに満たない投手は、力まかせでは通用しません。だからこそ、捕手のリードが重要なんです。「守備型捕手」は、打てなくてもリードで投手を勝たせることができる。それが彼らの価値ですし、今後もそういう捕手がどんどん出てきてほしいですね。西山秀二（にしやま・しゅうじ）／1967年7月7日、大阪府出身。上宮高から85年のドラフトで南海から４位指名を受け入団。プロ2年目の87年シーズン途中、トレードで広島に移籍。広島では94年、96年にベストナイン、ゴールデングラブ賞をそれぞれ獲得。リーグを代表する捕手として活躍。2004年オフに巨人に移籍し、05年の１年間プレーし現役を引退した。引退後は巨人、中日のコーチを歴任。現在は評論家として活躍している