2020年に他界したエッセイストの高山真さんの自伝的小説を、『トイレのピエタ』の松永大司監督が実写映画化した『エゴイスト』。鈴木亮平演じるファッション誌の編集者として働く主人公・浩輔が、宮沢氷魚ふんするパーソナルトレーナーの青年・龍太に愛を注ぐ中で、自身の“エゴ”と向き合い葛藤していく人間ドラマを描く。

今回、恋人関係を演じた鈴木と宮沢が、「愛とエゴの境界線」について語り合った。

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■「ゲイだからこう」という答えはない(鈴木)

――この役をぜひやってみたいと思われた理由から教えてください。また、ゲイ役を演じるうえで意識したことはありましたか?

鈴木:まず原作小説が好きだったんです。そして小説の主人公にすごく共感しました。ゲイであることに関しては、自分なりに勉強をして、いろいろな方々にお話も聞かせていただきましたが、「ゲイだからこう」だという答えはないと思いました。ただ、僕が浩輔という人物を自分の想像だけで演じたり、あるいは自分に引き寄せすぎて演じることによって、結果的に世の中の差別や偏見、ステレオタイプを助長するような表現になってしまうようなことは、避けなければいけない。さらに何より大切なのは、ゲイの方が見てくださったときに、「これは自分たちの物語だ」と思ってもらえるように完成させなければいけない、その二つの責任は感じました。

――主人公に共感したというのは。

鈴木:僕も“愛とエゴの境界線”といったものを結構考えてしまうタイプでして。それに単純に、主人公(=原作者の高山真さん)とは、地方から出て来て同じ大学で外国語を学んでいたという共通点があったり、そういったことを含めて縁を感じました。

――宮沢さんは本作に参加されるにあたって、どんなことを思われましたか?

宮沢:初めてこのお話をいただいたのは、今から数年前のことでした。そのときに台本と原作を読んで、「なんて美しい物語なんだろう」と圧倒されました。
「愛とはなんなのか。愛が、どんな風に自分の人生に影響しているのか」。そうしたことが、僕の中にぐっと入ってきたんです。それってたぶん永遠の課題ですよね。そこに真正面から向き合っていて、とても美しく、エネルギーを感じました。こうして今、映画化に至って、作品の一部になりたいというか、もし自分の持っている力も加わることで作品が世に出て、ひとりでも多くの人に観ていただけるのであれば、ぜひ参加したいと思いました。

■大事な人と一緒にいる時間を無駄にしたくない(宮沢)

――本作を観ると、鈴木さんのみならず、“愛とエゴの境界線”について考えたくなりますね。

鈴木:この映画を観た人が、鑑賞後に愛とエゴというテーマについて語り合ってくれるのを、横から聞いてみたいです。例えば……好きな相手から「愛してるよ」とか「あなたのこと、大事だよ」とか言われるのって、すごくうれしいことですけど、「あなたのことを、“私が”欲しいから一緒にいるの」という言われ方をされたとしたら、それもちょっとうれしくないですか? 最近、海外の映画の英語のセリフで、「私はあなたといるときの自分が好きなの」という告白の言葉があったんです。それって、うれしいと思う人もいれば、「え?」って思う人もいると思うんです。

宮沢:僕はうれしいです。

鈴木:だよね、うれしいよね。
僕もそういう表現は好きです。でもこれも強烈なエゴですよね。「あなたを愛してる」じゃなくて、「あなたと一緒にいると、私はより好きな自分でいられる」って。でも究極の愛の言葉でもある。

宮沢:本当だ! 僕は、完成したこの映画を観たとき、家族でも友達でもいいんですけど、自分の大事な人に今すぐ会いたいと思いました。ただ会いたいって。伝わるかな…。映画を観て、もちろん色々話をしてもらえたらうれしいけど、僕は、限られた自分の人生のなかで、自分勝手かもしれないけど、大事な人と一緒にいる時間を1分1秒でも無駄にしたくないと思ったんです。だから観てくれた人のなかにも、そう思う人もいるかもしれないなと思います。

■狭義のエゴと広義のエゴ

――「自分勝手」とは、まさにエゴに当てはまることですが、本作を観たあとでは、“エゴイスト”という言葉に対する印象が変化する人が多いと思います。

鈴木:そうですね。ちょっと複雑な話になっちゃうんですけど、僕はなんとなくエゴには狭義のエゴと広義のエゴがあるような気がしていて…… 一般的にエゴというと、相手の迷惑を省みない自分勝手な欲望のことですよね。
これを狭義のエゴ、とするならば、広義のエゴは単純に「〇〇したい」「〇〇が欲しい」というような自分の欲望で、そこには「人のために何かをしたい」というエゴや、恋や愛といった感情も含まれるのかもしれない。狭義のエゴには気をつけたいけれど、自分のエゴが相手の喜びに繋がるのだとしたら、その広義のエゴは自信を持って貫く、そんなわがままさを持った人間でいたいと思ったりもします。浩輔の愛し方には、確かにエゴイスティックなところもあるけれど、「でもそれが純粋な愛じゃないって、誰が決められるの? 少なくとも、僕はあなたのことが好きだし、あなたの気持ちは痛いほどよくわかるよ」と、僕自身は映画を通して思いました。

――確かにそうですね。

宮沢:僕も、この映画に参加するまで、「エゴ」という言葉にネガティブなイメージがありました。自分のことしか考えていない言動という先入観が。でもそれが、その人を愛している、愛を表現するためのエゴだとしたら、それは果たしてネガティブなものなのだろうかと。僕はそこにも美しさがあると思います。例えば、僕は誕生日などのサプライズが好きなんですが、それって結局、喜んでいるその人を見て自分がうれしいという、自分のためですよね。自分勝手かなと葛藤したりしますが、でもその人のことを思ってやっていることでもあるし、そこに純粋な愛があるのであれば、エゴって必ずしもネガティブなことでもないんじゃないかなと思います。

――本編で、おふたりの間にとても愛を感じました。演じていても互いに感じられたと思うのですが、特に印象的だった瞬間があれば教えてください。


宮沢:僕は浩輔さんにハンドクリームを塗ってもらうシーンです。自分は寝ていて、触られている感触しか情報として入ってこないんですけど、愛と優しさと温かさをすごく感じました。ふ~っと力が抜けていって「このふわふわした感じはなんだろう」と感じたんです。それまでも視界や言葉とか身体全部で心地いいと感じていましたが、手だけで感じられたシーンでした。

鈴木:僕は髪を乾かしているシーンが印象深いです。ベッドシーンのような直接的な触れ合いの愛情表現もありますが、髪を乾かすって、優しいけど、動作としては結構激しい行為ですよね。それにひとりだったらめんどくさいし、あえてやらなくてもいい行為でもあって。でも愛情があると、やっている人にとってもやってもらう人にとっても、すごく特別な時間になるんだなと、今回思いました。

■活躍中の鈴木亮平と宮沢氷魚が鎧をまとう瞬間は?

――話は変わりますが、作品の最初のほうで、浩輔がブランド服という“鎧”をまとって地元に帰省します。おふたりにも鎧をまとっていると感じる瞬間はありますか?

鈴木:鎧とは違うのですが、僕も作品とちょっとかぶるというか、東京にいる自分と関西にいる自分ではキャラクターが少し違う気がします。意識しているわけじゃないんですけどね。喋っている言葉なんですかね。
標準語を話しているときの自分というのは、割とすっとしているというか、謎の怪しい誠実感みたいなものが醸し出されるんですけど(笑)、関西に戻ると、毒舌のお兄ちゃんみたいな感じになる。大げさに言うと、ですよ(笑)。でももうどちらが本当の自分か分からないんですよね。ただ言葉によって変わる感じがあって、不思議ではありますね。鎧とは違うんですけど。

宮沢:僕はめちゃくちゃ恥ずかしがりやで、人前に立つのがずっと嫌いでした。そんな自分が嫌でこの仕事を始めた部分もあるんです。この仕事は強制的に人の目にさらされますから。でも今でも人前に立つのも、スポットライトを浴びるのも得意じゃないんですよね。だから、こうして表舞台に立つときには鎧を付けているのだと思います。

――最後にもうひとつ。本編中、浩輔は自分にスイッチを入れるために眉毛を描きます。
おふたりには自分にスイッチを入れる儀式のようなものはありますか?


鈴木:何だろう…氷魚くん、何かある?

宮沢:僕は香水です。映像だと気にする方もいると思うので気を付けますが、雑誌の撮影だったりすると、家を出る直前に、香水をちょっとだけ手首につけるんです。それで仕事でも日常でも、ガッと気合が入ります。数時間で香りの消えるくらいの軽いものですけどね。

鈴木:香水かぁ。僕は、仕事だと衣装に着替えれば気持ちが切り替わるけど、それまではダルっとしてますね(笑)。日常では、「部屋を片付けなきゃ!」といったときには音楽を聴いたりするかな。総じて普段の僕は、あんまりスイッチを入れるタイミングがないんですよね(笑)。

(取材・文:望月ふみ 写真:池村隆司)

 映画『エゴイスト』は公開中。

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