「東京メガループ構想」をご存知？

東京の多摩地域にお住まいの方、出身の方もそれ以外の方にも多摩を愛していただきたい番組「立飛グループpresents東京042～多摩もりあげ宣言～」（略して「たまもり」）。MCは土屋礼央さん（国分寺市出身）＆林家つる子さん（八王子市の大学出身）。

今週は、横浜線、南武線、武蔵野線、京葉線をぐるっとアクセスさせようという「東京メガループ構想」を特集。ゲストに鉄道ライターの土屋武之さんを迎え、「東京メガループ構想」とは何か？　計画はどこまで進んでいるのか？　さらには妄想で“メガループライナー”など、“鉄分”たっぷりな放送に！

「東京メガループ構想」をご存知？

土屋：さっそくゲストの方のご紹介です。鉄道ライターの土屋武之さんです！　よろしくお願いします！

土屋武之さん：はい、よろしくお願いします！

土屋：同じ土屋なんですよ。

土屋武之さん：初対面ですけど実は兄弟なんです（笑）。

つる子：（笑）。

土屋：では、つる子さん。土屋武之さんのプロフィールの紹介をお願いします。

つる子：はい！　

土屋武之さんは1965年生まれ、大阪府豊中市ご出身。大阪大学で演劇学を専攻され、卒業後は演劇に関わりながら、「ぴあ」に入社し特集ページなどをご担当。90年代後半から フリーランスのライター兼編集者となり、2001年頃から、活動の拠点を東京へ移し、現在に至っています。

土屋：今はどこら辺にお住まいなんですか？

土屋武之さん：今は川崎市高津区の住民です。

土屋：学生時代に演劇をやられていて、そこから鉄道ライターというのはどんな流れなんだろう、と。

土屋武之さん：まあ、成り行きですね（笑）。

土屋：ああ、思っていたんですね。紆余曲折はあるけど、夢が叶った、と。

土屋武之さん：まあ、食い詰めてこうなったという方が正しいかもしれない。

土屋：「鉄道ジャーナル」で原稿を書いていらっしゃるのは鉄道好きの中ではトップです！　憧れです。信頼度が一番あるというか。「鉄道ジャーナル」が言っているならその通りだ、という。　

土屋武之さん：まあまあ（笑）。そこで20年近くメイン記事を書いてきました。

つる子：素晴らしい！

関西と関東の鉄道の違い＝「とにかくぶっ飛ばす！」

土屋：関西と関東の鉄道、どういう所に違いや文化の特徴がありますか？

土屋武之さん：鉄道ライター的に言えば、利用者数が全然違いますので関西の方がゆとりがあるんですよ。

つる子：ほうほう。

土屋武之さん：関東の電車だと、あちこちに柱が立って掴む所がいっぱいあって、吊り革の数が多くない。

つる子：そうですか！

土屋武之さん：その辺のゆとりがちょっと違うかなと思いますね。

土屋：あと、個人的な印象で言うと、JR東日本が強い印象で、それに比べるとJR西日本のパワーが弱いというのではなく、その分、私鉄に自由度があって元気があるというか。個性豊かなのが多いなという印象がありますね。

土屋武之さん：そうですね。自分の所以外に対して、対抗心が強いというか。昔から京都・大阪・神戸間で複数の鉄道が競い合っている状況がありましたので。国鉄時代から、阪急、阪神、京阪が国鉄に対抗してとにかくぶっ飛ばせ、と。

つる子：（笑）。

土屋：そうなんですよ！　加速がヤバいんですよ！　同じルートを通っているから、要は商売敵なんですよ。そこに住んでいる人はどっちが快適かで乗るので、駅から駅までの加速がヤバい！

つる子：ええ！？　意識して乗ったことがなかったので・・・。

土屋：多摩エリアの鉄道の魅力などはどうですか？

土屋武之さん：住まいが「南武線」が津田山駅も最寄駅なので、ときどき「立川」まで出たりしますが。

つる子：（笑）。

土屋：わかる気がします。関西に慣れると、みんな似たり寄ったりな“お上品さ”があるかもしれない。

つる子：競争心は無い、というか。

土屋武之さん：それでもJRがあって、「京王」が「西武」があってという個性は乗り慣れていると感じますよね。

「東京メガループ構想」とは？

土屋：で、ここから本題で、僕がうっすらしかわかっていない、名前のインパクトも含めてこの番組に合うんじゃ無いかなと思っている、「東京メガループ構想」！　いぜん、つる子さんにも話をしたことがあって。　

つる子：そうなんです！

土屋：23区を介さなくても神奈川県、埼玉県、千葉県に行くことができるみたいな、そういう目線でもいけるなと思っていて。そもそも「東京メガループ構想」というものはどういったものなのか、教えてもらいたいのですが？

土屋武之さん：まあ、漠然とした呼び方だと僕は思っているんですけどね。東京でいうと、まず山手線があって、ぐるぐると都内を回っている、と。その外側でさらに環状の鉄道がある、と。メガループでいうと、「南武線」「武蔵野線」「京王線」。さらに外側には「横浜線」がある。

つる子：はい。

土屋武之さん：その外側の鉄道を強化して、都心部の混雑、要はバイパスみたいな感じで整備をしようという。

土屋：はいはい。

土屋武之さん：生活上でいうと、僕は川崎区高津区で最寄駅は「溝の口駅」なんですよ。でも最近、都内に出かけるというのが少ないんですよね、実は。自営業なので通勤しているわけではないので。ここに住み始めて25年。都内に買い物に出かけるなど、考えてみると減っているよなって。

つる子：ああ。

土屋：言われてみれば、そうかも。ネットでも済んじゃうから。

土屋武之さん：そうそう。

土屋：気づくと減っているかもですね。

土屋武之さん：日常生活のことは全部、溝の口で事足りてしまうわけなんですよ。となると、メガループと言われている所には武蔵小杉、溝の口、「立川」など、そういう所に生活の中心が移りつつあるのでは、とJRが考えたわけなんです。

つる子：なるほど。

土屋：「東京メガループ構想」は、いつくらいの言葉なんですか？

土屋武之さん：2008年頃なので、かれこれ20年近く前ですね。それほど昔ではないです。

時代に合わせて変化していった「東京メガループ構想」

土屋：高速道路で「圏央道」があって。昔、首都高速はクルマが動かないくらいほんとに渋滞していて。それも都心に行きたいのではなく、都心を介して別の地域に行きたい途中経過なだけだったんですよ。だったら渋滞する介さずに外側のループを作って、そこを回避すればお互いに渋滞が無くていいんじゃないかというプロジェクトだったんですけど、それに近い感じですよね？

土屋武之さん：近いものがありますよね。

土屋：各駅停車で遅いから。

土屋武之さん：そうなると、快速をつくって早く行くことができれば、そっちにお客さんは流れるのではないか。

土屋：なるほど！　「南武線」に快速ができたことは・・・

土屋武之さん：「東京メガループ構想」の一環ですね。

つる子：へえ！

土屋：今、少子化が進んできているから「東京メガループ構想」が希薄になっている部分はありますかか？

土屋武之さん：そうですね。

土屋：なるほど。当時の「東京メガループ構想」の中でこれまで行われたことでいうと、どんなことがありますか？

土屋武之さん：先ほどお伝えした「南武線」の快速の設定。あと、「武蔵野線」でいうと、「立川」から大宮に直通する列車の設定。

土屋：おお！　オレが前につる子さんに話していた「むさしの号」だ！　あれ、便利なんですよね！　でも、1日3、4本しかないから。あれも「東京メガループ構想」の一環としてなんですね。

土屋武之さん：溝の口のうちから東北新幹線に乗ろうとすると、大宮の方が便利かもしれないんですが、そこでいちいち渋谷から新宿湘南ラインを乗ってというのと、「府中本町駅」から「武蔵野線」で行くのとどっちが便利かというのをよく考えるんですよ。

土屋：「府中本町」からも出ていますよね。1本で大宮まで行けるんですよね。

つる子：知らなかったです！

土屋武之さん：ただ、本数が少ないから自分が都合が良い時間に走っているかはわからない。利用する人もそこまで多くないのかなという。

土屋：つる子さんが知らないくらいだから、認知度もないのかも。

土屋武之さん：地元の人だけ知っていればいい、みたいなところがありますよね。

土屋：他には何がありますか？

土屋武之さん：あとは、「立川」あたりが中心だと思いますが、都市として発展している所に向かって輸送力を付けることで、その都市を強化して、いちいち都心に出なくて良いようにする。逆に、住んでいる人たちの流れを把握してそういうふうにしましょうという面が多いんですけど。

つる子：はい。

土屋武之さん：「南武線」の話で申し訳ないですが、武蔵小杉とか溝の口で事足りるから、「南武線」を便利にしたら地元の人にとったら便利だろうという発想ですね。

土屋：そうか。この番組で前に「多摩ニュータウン構想」の話をしたんですけど、それも町単位で色々と出来るというのが駅単位に変わっていったというのでいうと、進化した所を中心に生活できるという。

土屋武之さん：そうですね。

土屋：「東京メガループ構想」が20年近く経って、鉄道ライター・土屋武之さんの中でうまくいっていると思いますか？

土屋武之さん：うーん、途中でコロナがありましたからね。

土屋：はいはい、そういうこともあるのか。

土屋武之さん：コロナというのはあらゆる方面に影響を及ぼしまして、各鉄道会社も大幅に通勤客を減らしましたから。ただ、災い転じて福となすじゃないですけど、テレワークが定着していちいち都心のオフィスまで出かけて仕事をしなくても自宅からできるようになった、と。それをもうちょっと進めて拠点駅にレンタルオフィスみたいなサテライトオフィスみたいなものを作って、そこで仕事できるようにしようというのを、「東京メガループ構想」からは外れますけど東武鉄道が積極的にやっていますね。

土屋：へえ、そうなんだ。

土屋武之さん：駅のスペースをうまく活用して。最近JRの駅でもありますよね。

つる子：使ったことあります！　リモートの打ち合わせとか、落語を1回さらっておきたいという時に便利なんですよ！

土屋：へえ。

土屋武之さん：僕も2時間くらい時間空いて、原稿を書かなければいけない時とかに利用しますね。Wi-Fiも充実してますし。

土屋：じゃあ、「東京メガループ構想」はJRが考えた鉄道としての、あまりに都心の電車の乗客が満員だからそれを分散しようというのとは違うかもしれないけど、都市部以外にも町ができるという意味ではメガループという表現かはわからないですけど、分散化できているということですね。

土屋武之さん：そういうことですよね。まあ時代に合わせてという面が大きいと思いますけどね。

土屋：ということは・・・これは多摩の独立の機運が高まっていると。極端ですけどコロナ禍が多摩の独立を推進した───独立は冗談ですけど、都心に頼らなくても豊かな生活ができるというようになってきたのは良いことですね。

土屋武之さん：そうですね。都心は都心で別の機能があると。

土屋：「東京メガループ構想」は鉄道だけでなく街全体となってきているので、名前は変わるかもしれませんですけど、これはどんどん進めていった方がいいと言う人もいそうですよね。

土屋武之さん：徐々に進んで一気にバン！と変わるのではなく、時代の変化に合わせて「東京メガループ構想」も段々と浸透していって進化していくんじゃないかな、と。

たまもり発！　妄想で「東京“メガループ”構想」！

土屋：ここから妄想の話なんですけど。「東京メガループ構想」で「武蔵野線」が大宮から「府中本町」まで行くというのはわかりますけど、ただ路線図を見てもわからんないから。もっとちゃんと「メガループ」の路線をちゃんとした名称で作るみたいなことがあっても楽しいのでは？と思うんですけど。

土屋武之さん：どうですかね、「南武線」「京王線」「武蔵野線」という名前に愛着もありますからね。「東京メガループ」という愛称は、なかなか定着していないなあ。

土屋：“メガループライナー”みたいな名前を作って、「南武線」から「府中本町」を繋いで頂いて。貨物路線なども含めてぐるっと繋げることは可能なんですか？

土屋武之さん：えっと、「府中本町」をどうにかしないといけないな（笑）。

つる子：へえ。

土屋：そこなんですよ！　「府中本町」が、なんとか「南武線」と「武蔵野線」が繋がれば行けますよね！？

土屋武之さん：行けますよね。何億円かかければ。

つる子：えっ、行けるんですか！？

土屋：そこさえクリアすれば、どんなことが可能になるんですか？

土屋武之さん：【川崎発東京行き】。

土屋：おお！　東海道線を使わなくてもぐるっと行ける！　その間に埼玉県も行って。

土屋武之さん：何時間かかるかわからないですけどね（笑）。

土屋：そういう“メガループライナー”があって、特急を作ってもいいですよね！

土屋武之さん：もうちょっと現実にいうと、大宮に行って欲しいですよね。

土屋：そうですね、【川崎発大宮行き】はワクワクする！　なんなら・・・新横浜乗り換えで新幹線でそのまま大宮に行けるように東横線を繋いだリレーもね！　東海道新幹線が大宮まで行くとか！　

つる子：これは便利ですね！

土屋：これが「メガループ」なんですけど、ただ時代は変わっていて。昔のフロッピーディスクやハードディスクはメガでしたが、今はギガなんですよ。私は“東京ギガループ”なんというのもね。

つる子：“東京ギガループ”（笑）。

土屋：実現が可能かどうかではなく、人がアイディアとして浮かぶものは実現が可能というのがありますから。今から緊急で“東京ギガループ構想”の会議を行いたいと思います！

つる子：なるほど（笑）。

土屋：高速の圏央道というものがどんどん大きくなっているから、より大きな輪っかを考えればいい。それでいうと鉄道ライターの土屋武之さん、「八高線」はもっとつかえるんじゃないかなと思うんですが？

土屋武之さん：横浜線を“ギガループ”に入れて、「八高線」で高麗川駅に行って川越線で大宮に出て。ついでに言うと、東武のアーバンパークラインもね（笑）。

土屋：ああ、いいですね！！　

土屋武之さん：アーバンパークラインで柏、船橋と行って（笑）。

土屋：この辺からもうちょっと外に行けないですかね？　

つる子：「八高線」は群馬の高崎駅に繋がっているんですよ！

土屋：いいじゃない、高崎駅にも行きましょう！　高崎まで行って・・・

土屋武之さん：で、両毛線ですね！

つる子：両毛線、いいですね（笑）！

土屋：ヤバい！　何時間かかるんだろう（笑）。

土屋武之さん：で、小山駅からまだ水戸線もありますから（笑）。

土屋：わおっ！　茨城方面まで行って！　僕はそのままなんとか“一筆書き”でなんとか外房線も内房線も行って（笑）。

土屋武之さん：鹿島臨海鉄道もありますよ（笑）。

土屋：カシマスタジアムまで1本で行ける！　1本ってなんだっていう（笑）。

土屋武之さん：何しに行くんだという（笑）。

つる子：試合が終わっちゃう（笑）。

土屋：鹿島臨海鉄道で行って・・・

土屋武之さん：佐原に抜けられるから、そこから外房線方面へ。

土屋：内房線で館山方面に行って・・・

土屋武之さん：千葉で京葉線に入って南船橋まで。

つる子：繋がった（笑）。

土屋：そこからもう一度、川崎まで戻って行きたいですよね、あ、戻れるか。行けました！　えっと、この“ギガライナー”は何時間かかりますかね？

土屋武之さん：わかんないです（笑）。

土屋：これは飯田線を超える可能性がありますよ！　

土屋武之さん：誰が乗るんだという（笑）。

来週は“鉄分”多めに！

土屋：お時間があっという間です。今週はここまでです。今週は鉄道に寄り過ぎました。

つる子：盛り上がりましたね（笑）。

土屋：来週は・・・ごめんなさい！　来週も鉄道に寄ります（笑）。より多摩エリアで、現実的に進んでいる新たな鉄道のニュースを鉄道ライターの土屋武之さん目線でお話を伺いたいと思っています。今週は「東京メガループ構想」について色々と伺いました。鉄道ライターの土屋武之さんでした、

土屋武之さん：どうもありがとうございました。

（TBSラジオ『東京042～多摩もりあげ宣言～』より抜粋）