【RIZIN】髙阪剛が語る"時代の申し子"朝倉未来の貢献度　青木真也との一戦は「日本の格闘技に必要だった人間同士の闘い」

髙阪剛が語る朝倉未来vs青木真也 後編（前編：青木真也の寝技はなぜ「異次元」なのか、"世界のTK" 髙阪剛が徹底解説 RIZINで朝倉未来はどう闘う？＞＞） ９月10日の『超RIZIN.5』で対戦する朝倉未来と青木真也。髙阪剛による試合分析の後編では、勝負のポイント、RIZINを象徴する存在となった朝倉と、長く日本のMMAを支えてきた青木が交わる意味を聞いた。【RIZIN】髙阪剛が語る"時代の申し子"朝倉未来の貢献度 ...の画像はこちら &gt;&gt;【71kg契約は両選手にどう影響する？】――試合のポイントのひとつは、71kgという契約体重です。朝倉選手にとっては通常のフェザー級（66.0kg）より重く、青木選手にとってはONE Championshipのライト級（77.1kg）より軽い。この設定はどう見ますか？「未来は、おそらく『減量をしなくていい』という認識だと思うんですよね。フレッシュな状態で試合ができる。打撃の選手目線でいうと、それによって自分の出力を持続させやすくなると思うんです。未来からすると、組んでフィジカル勝負をすることが主眼ではないですからね」――青木選手は、ONEの主戦場がライト級なので、身体のサイズが大きい海外の選手とも闘ってきました。組んだ時に、朝倉選手を軽く感じるでしょうか。「それはあるかもしれないですね。現在は、『Evolve MMA』（シンガポール）でやっていた時のように海外の選手たちとガツガツ組み合う環境ではないにしても、得た経験値はしっかり身体に植えつけられていると思いますし」――青木選手の場合、43歳という年齢や減量を考えると、スタミナもポイントになりますか？「自分が気になるのは、試合のなかでのスタミナです。普段の練習でのスタミナはキープしているでしょうけど、試合と練習のスタミナは違いますから。 例えば、以前なら５分１ラウンドのなかで強いアタックが３回できたけど、今は２回しかできないかもしれない。そういう具体的な数字を、自分で把握しておく必要があると思うんですよね」――限られた回数を、どこで使うのか。「そうです。未来が組ませないようにしてくるなかで、どのタイミングで組みの技術を発動するのか。未来の動きにちょっとした綻びが生まれた瞬間と、青木のアタックが重なれば、一気に組める可能性があります。そこが駆け引きになると思いますね。 組んでいる時も、身体のすべての部分に力を入れ続けるわけではない。握るところは強く握る。でも、それ以外の部分は休ませる。そういう力の使い分けも、"試合のスタミナ"なんです」【勝敗を超えて「存在を植えつける」】――朝倉選手側は、練習で"仮想・青木真也"を用意するのが難しそうですね。「そこは難しいかもしれないですね。身体的な特徴もあります。青木と組んだ選手はみんな言うと思うんですけど、手足が長いんですよ。もちろん手足が長い選手自体はいくらでもいますが、それをあそこまで駆使できる選手は少ない。自分の身体を自由自在に操って、長さを最大限に生かせる選手なんですよね。それを再現するのは難しいです」――朝倉選手は「グラップリングでも負ける気がしない」と話しています。「その気持ちも大事ですね。選択肢が打撃以外もあるということ。そうした発言からも駆け引きが始まっているんだと思います」――モチベーションについても伺います。青木選手はキャリアの終盤、引退も意識しての試合だと思います。この一戦の意味をどう見ますか？「もちろん勝敗によって、その先にもう一試合あるのかどうかも変わると思います。ただ、今の若い選手たちは、青木が強いことは知っていても、その存在をリアルタイムでは知らない世代が多い。うちの道場の若い選手も映像は見ているけど、その存在をリアルタイムでは知らない世代なんですよね。だから、この試合で"青木真也"という存在をどれだけ強烈に植えつけられるのか。そこは青木自身も考えているでしょう」――存在感を意識した闘いでもあるということでしょうか。「そうですね。今回、どれだけ強烈なインパクトを残せるか。それによって今後の"青木道"というか、青木がどういう道を歩んでいくのかも、大きく変わる可能性があると思うんです」――相手が、日本の格闘技界で最大級の注目を集める朝倉選手というのも大きい？「未来は、まさに"時代の申し子"。RIZINが生まれて、日本のMMAを引っ張り上げていく、その先頭に立ってきた選手です。そういう未来とのコントラストのなかで、青木が何をすべきなのか。本人もいろいろ考えていると思いますよ」――青木選手がどんな闘い方をしてくるのかは、まったく読めない？「読めないですね。もしかしたら、ドロップキックをするかもしれない（笑）。反則じゃないですし。それか、修斗時代にやっていたような、飛びつき系の技を出すかもしれませんね。飛びつき腕十字だったり、飛びつき三角だったり。そういうところから試合の展開が生まれれば、そのあとは身体の記憶を手繰り寄せながら、最後のゴールへたどり着くことができるかもしれません」――最初の仕掛けそのものより、そこから展開を生み出せるかどうかが重要？「青木にとって重要なのは、その先に展開が生まれることだと思います。ただ、その初動が、見る側にはものすごくインパクトがある。今のMMAでは、飛びついて上半身に絡みながら、そこから足関節を極めるような技術はほとんど見ません。でも、それをやってのけられるのが青木なんですよね」【青木と朝倉、それぞれが背負ってきたもの】――世代によって、この試合を見る時の"主語"も変わりそうですね。昔から格闘技を見てきた方は青木選手の視点で、RIZINから見た方は朝倉選手の視点で見ることが多くなりそうです。「自分も長く格闘技の世界にいますけど、未来が起こしたムーブメントは、日本のMMAにとってものすごく大きかったと思っています。貢献度という意味では、もう誰も超えられないくらいのものを残している。未来がいなかったら、今のRIZINはなかったと言っても過言じゃない。 未来によって引っ張り上げられてきた若い選手もいます。秋元強真もそうでしょうし、『俺が朝倉未来を倒してやる』という形で出てきた選手もいる。そういうことを全部ひっくるめても、日本のMMAに対する貢献度という意味で、この２人は比べられないくらいの位置にいると思いますね」――青木選手にもまた、別の時代を支えた歴史がありますね。「青木がいたからこそ、PRIDEが消滅したあとも、日本のMMAが残ったという部分があると思います。DREAMで海外の強豪を次々倒してきたこともそうですよね。だから今回の試合は、その時代その時代の日本の格闘技に必要だった人間同士の闘い、という見方もできると思います」――PRIDE、DREAM、RIZIN、その変遷も見てきたファンには、かなり感慨深いカードですね。「そうでしょうね。PRIDEの初期、もっと言えばUWFの時代から格闘技を見てきた方たちにとっては、たまらないと思います。ただ、その歴史の重みを一般の方に全部説明するのは難しい。だから、もう試合で見せるしかないんですよ。本人たちも、それは理解していると思います」――あらためて、２人が闘うことにどんな面白さを感じていますか？「ファイトスタイルや生き様がまったく違う２人が試合をする。カードが発表された時、正直ちょっと鳥肌が立ちましたもんね。『ここにきて、これ持ってきたか』と」――RIZINだからこそ実現したカードという感じもします。「そうですね。海外、特に北米のMMAでは、たぶん思いつかないマッチアップですよね。ストーリー性だったり、その背景にある深みだったり。本当に"ジャパニーズMMA"ならではの見せ方だと思います。しかも、リングでやるというのもいい。今のMMAがほぼケージになっているなかで、いろんな意味で"深い"ですよ」――髙阪さんの口ぶりからも、非常に楽しみなのが伝わってきます。「正直、当日は解説席にいたくないですね（笑）。リングサイド、エプロンから見たい。それぐらいの試合です」――ゴングが鳴った瞬間、最初の距離の取り方から注目ですね。「そこから何が起こるのか、です。この２人は、こちらが予測していることとは違うことを起こす可能性が高い。さっき、青木がドロップキックをやるかもしれないと言いましたけど、それを超えてくるかもしれません。いずれにせよ、２人のプロフェッショナルな姿が見られるんじゃないかなと思いますね」【プロフィール】■髙阪剛（こうさか・つよし）学生時代は柔道で実績を残し、リングスに入団。リングスでの活躍を機にアメリカに活動の拠点を移し、UFCに参戦を果たす。リングス活動休止後はDEEP、パンクラス、PRIDE、RIZINで世界の強豪たちと鎬を削ってきた。格闘技界随一の理論派として知られ、現役時代から解説・テレビ出演など様々なメディアでも活躍。丁寧な指導と技術・知識量に定評があり、多くのファイターたちを指導してきた。またその活動の幅は格闘技の枠を超え、2006年から東京糸井重里事務所にて体操・ストレッチの指導を行っている。2012年からはラグビー日本代表のスポットコーチに就任。現在は、RIZINで活躍する堀江圭功選手や上田幹雄選手らを指導している。篠﨑貴浩●取材・文 text by Shinozaki Takahiro