舞台は、芸能が禁止された未来の宇宙。
かつて、地球に存在した伝説のアイドル「AKB48」の魂と名前を受け継いだ非合法アイドル「AKB0048」。
昨年の春に放送された第1期「AKB0048」に続き、1月から放送中の「AKB0048 next stage」。
放送も中盤に突入し、ついに主人公である9人の研究生の一人が、AKB48のオリジナルメンバーの名前を襲名することに？
中盤のクライマックス直前、ここまでの制作秘話や今後の展開について、河森正治総監督に伺ってきました。
（1期放送中に行ったインタビューはこちら。前編・後編）
――1期最終話（13話）の放送後に流れた2期の特報では、「AKB裁判」「新選抜総選挙」「14代目前田敦子」という3つのキーワードが公開されていましたが。その中の一つ「AKB裁判」が、いきなり2期の第1話（14話）で描かれたのには驚きました。
河森 「next stage」の最初の話を 2期1話として作るのか。それとも、14話として作るのか。このことはプロデューサー陣や製作委員会ともかなり検討しました。最終的に14話で行こうという結論がでたので、（視聴者が）1期も観てくれているという前提で、大胆な構成にしました。もちろん、1期を観てないとまったく分からない、ということはないようにも作っていますけどね。
――河森監督作品の第1話らしい怒濤の展開で。
河森 「マクロスF」の映画（「サヨナラノツバサ」）で、（アイドルの）シェリルが捕まって監獄ライブをやるんですけど。本当は、そこで裁判シーンをやる予定だったんです。でも、尺に余裕がなくてできなかったんですね。だから、それをやりたいなと思っていたんです。元々、非合法アイドルという設定なので。
――これまで描かれてきた軍事力による弾圧に加えて、裁判という別の形でも弾圧の姿を描くことも狙いですか？
河森 はい。実際の戦争裁判も、勝った方が正義というのが前提だったりするので。そういうところも含めて描けたら面白いかなと。あと、1期と2期には大きな違いがあって。1期は、AKB0048に憧れていた普通の女の子たちが、様々な試練を乗り越えてステージに立ち、アイドルとしての道を歩み始めたという話で。
――夢の中で、凪沙がどこまでも続く階段を上がっていくところですね。
河森 文字通り、階段を上っていくようなイメージにできないかなと思ったんですよね。
――裁判の後は、本家AKB48でも注目を集めるイベント、選抜総選挙が描かれました。
河森 総選挙をやるかどうかは、相当議論しましたね。はたして、（アニメとして）上手く作れるのか。
――前回のインタビューでも、総選挙の会場はものすごい空間になっていて、「空気が歪んでいる」と仰っていましたが。
河森 あの空気の歪む感じが、臨場感を出しにくいテレビというメディアで表現できるのかは、挑戦でした。自分も、岡田さんも、（監督の）平池（芳正）さんも、一緒に観に行ってて。その後、過去の映像もいろいろと観て。どうやったら一番臨場感が出るかは、ずっと話していました。その中で、総選挙だけを描くというよりも、メンバ―とファンとの交流。投票というのは、ファンの気持ちを受けているんだというところは大事にしようという事になっていったんです。それで、岡田さんの方から（1期でも登場した）握手会をもう一回やりたいと。最初、岡田さんは、16話の半パート（前半）で握手会をやって、残り半パートで総選挙をやれると言ってたんですけど。それはさすがに納まらないだろうということになって。
――総選挙の本戦は、16話の後半から17話のラストまでを使って描かれていますね。
河森 岡田さんが最初に書いたシナリオの「0稿」みたいなものに、最初の何人か、（研究生の）美森と、ともちん（11代目板野友美）くらいまでのスピーチがあって。そのセリフ回しがすごく良かったんですよ。だから、尺を短くするために人数を絞るよりも、みんながどんどん喋った方が面白いだろうと思ったんです。
――それぞれのスピーチが個性的で、各キャラの今まであまり見えてなかった面が見えてくるような内容もあって、感動的でした。監督は、の2011年と2012年の総選挙を会場で観ているそうですが、その中でも、特に印象的だったことを教えて下さい。
河森 多すぎて、とても選べない（笑）。過去の映像も観ていますから。僕が海外取材へ行くのは、海外に行けば（日本にはない）インパクトの強いものに出会うこともあるからなんですけど。まさか日本で。しかも、武道館の中で、こんなことが起きているなんて思ってもなかったです（笑）。
――先日発売になった『河森正治 ビジョンクリエイターの視点』という本でも、河森監督の作品作りにおいて、いかに取材が重要なものなのかが書かれていました。
河森 ええ。その場所でしか体験できないこと。ドキュメンタリー映像でさえ撮れないものを直接、感じに行きたいんです。
――未体験のものを求めて、アジアの辺境などにも取材へ行ってきたのに、今回は、それが武道館にあったと（笑）。
河森 そうなんですよ。ここまでの秘境がアイドルグループの中にあったとは（笑）。メンバーがインタビューなどで、「あそこの場に立った者しか、この気持ちは分かりません」と言い切る気持ちもよく分かります。普通の意識とか理性じゃない、深層心理を揺さぶるような感じがあるんですよね。
――総選挙の回では、渡辺麻友さん演じる研究生の園智恵理が6位に選ばれて、過呼吸を起こしながらも壇上に上がるシーンがキーになったと思うのですが。
河森 はい、そうですね。
――あそこは、アニメーターの絵と、声優の芝居、その両方のクオリティが揃わないと、成立しなかったシーンじゃないですか。
河森 ええ、腕の良いスタッフに恵まれて、本当に良かったと思っています。
――たしかに錚々たるアニメーターさんが揃っているので、絵に関しては、スケジュールさえあれば、クオリティは計算できたと思うんです。一方で渡辺さんに関しては、あの芝居を絶対にできると確信をした上で、作られたシーンだったのでしょうか？
河森 本当に息だけで、あの長尺を持たせられるかどうか、というのは考えました。僕は（2011年に）初めて武道館に行ったとき、横山由依さんが過呼吸になったところを見てるんですね。
――有名なシーンですよね。僕もドキュメンタリーで観ました。
河森 ドキュメンタリー映像は、編集されていて短いんですよ。実際は、立ち上がったときから足がフラフラで。ステージへ行くまでに他の人の3倍くらいかかってて。階段で倒れるんじゃないか、誰か止めてあげろよって思うくらい過呼吸を続けてて。そこも一種、異様な空間になってた。あの、壇上まで辿り着かないんじゃないかという感じは表現したかったんです。麻友なら、それを近くで見ているわけだし。そうなる気持ちも分かりそうだから、できるんじゃないかなと。正直、僕としても、ここに勝負かかってると思っていたんですけど。過呼吸のシーンは一発OK。見事なものでした。
――さすがですね。まゆゆ以外の声優選抜メンバーの演技については、1期と2期での成長などを感じますか？
河森 アフレコが半年くらい空いちゃうことで、1期で身につけた勘が無くなってしまわないかという不安はあったんですけど。14話のアフレコをやったとき、落ちて無いどころか、上がってるくらいのものができていました。2期までの間も、研究をしていてくれたんだと思います。
――研究熱心なメンバーばかりなんですね。ちなみに、総選挙の順位に関しては、どのように決めていったのですか？
河森 順位を決めるのは、嫌で嫌でしょうがなかったですね。自分たちも投票して決めようかと言ったりもしたんですけど、そんなことしてたら、シナリオ作業が遅れちゃうし（笑）。あの形に収めるまで、いろんな論議を重ねました。打ち合わせのたびに、順位は変動してましたね。
――1位が8代目大島優子で、2位が5代目高橋みなみという並びや、智恵理と美森の研究生組など、ストーリー的に決まってくるメンバー以外の順位は、すごく悩みそうです。
河森 ええ。単純に順位が上だと良いのかといえば、そうではないし。ともちんみたいに順位が下がることで、感情が盛り上がることもあるので。あと、名前を呼ばれない研究生の子たちが、名前を呼ばれるメンバーを見て、座ったまま話してる会話の説得力がすごくあったんですよね。壇に上がらなくても、あの空間にいることがドラマになってるというのかな。そういう演技をしてもらえたのは、とても良かったと思います。
――実際に、あの場に座ったことがある声優選抜の子だからこそ、できるお芝居だったんでしょうね。
河森 そうでしょうね。名前を呼ばれない子たちにも、絶対にスポットを当てたいという思いはありました。形としては順位がつくんですけど、それだけが全てではない。そういう雰囲気は出したかったんです。そして、深層心理の暴風雨なのか嵐なのか。そこに渦巻いている、得体の知れないカオスなエネルギーそのものも表現したかったんですよね。
――ストーリーの本筋からは外れるのですが……。総選挙のとき、作中で各メンバーの選挙ポスターが登場しました。それぞれの個性が良く出ていて、気になったのですが、絵柄のアイデアなどは、誰が？
河森 あれは、キャラクターデザインの江端（里沙）さんに、「こういうキャラだから」と伝えて、一人何点もラフを描いてもらったんですよ。その中からセレクトしていった形ですね。再オーダーをかけたキャラもいますし、僕と江端さんでキャッチボールをしながら、決めた感じです。
――僕の押しメンは、75期研究生の東雲彼方なんですけど。彼方のポスターって、戦闘服を着てるんですよね。「一人だけ、こんな地味な服を着てるから、選抜に入れないんだよ～～」とか思いました（笑）。
河森 ははは、そこも狙いですね（笑）。何点か上がって来た中から、あれを選んだんですよ。この子は自分の売り方をちょっと間違ってるんだって（笑）。
――そうだったんですか！ アピールのポイントを知ってる、妹の楚方を見習って欲しいです（笑）。
（丸本大輔）
（後編に続く）
※広告の下に関連写真＆記事あり。
かつて、地球に存在した伝説のアイドル「AKB48」の魂と名前を受け継いだ非合法アイドル「AKB0048」。
少女たちは、芸能弾圧と戦いながら、様々な星で待っているファンに歌と愛を届けていく。
昨年の春に放送された第1期「AKB0048」に続き、1月から放送中の「AKB0048 next stage」。
放送も中盤に突入し、ついに主人公である9人の研究生の一人が、AKB48のオリジナルメンバーの名前を襲名することに？
中盤のクライマックス直前、ここまでの制作秘話や今後の展開について、河森正治総監督に伺ってきました。
（1期放送中に行ったインタビューはこちら。前編・後編）
――1期最終話（13話）の放送後に流れた2期の特報では、「AKB裁判」「新選抜総選挙」「14代目前田敦子」という3つのキーワードが公開されていましたが。その中の一つ「AKB裁判」が、いきなり2期の第1話（14話）で描かれたのには驚きました。
河森 「next stage」の最初の話を 2期1話として作るのか。それとも、14話として作るのか。このことはプロデューサー陣や製作委員会ともかなり検討しました。最終的に14話で行こうという結論がでたので、（視聴者が）1期も観てくれているという前提で、大胆な構成にしました。もちろん、1期を観てないとまったく分からない、ということはないようにも作っていますけどね。
――河森監督作品の第1話らしい怒濤の展開で。
ライブ、裁判、戦闘と盛りだくさんの内容でしたね。アイドルたちが法廷で裁かれるというアイデアは、どんなきっかけから生まれたのですか？
河森 「マクロスF」の映画（「サヨナラノツバサ」）で、（アイドルの）シェリルが捕まって監獄ライブをやるんですけど。本当は、そこで裁判シーンをやる予定だったんです。でも、尺に余裕がなくてできなかったんですね。だから、それをやりたいなと思っていたんです。元々、非合法アイドルという設定なので。
そうしたら、同時にシリーズ構成の岡田（麿里）さんからも、「非合法アイドルなので、最初から裁判はどうですか？」という提案もあったんです。
――これまで描かれてきた軍事力による弾圧に加えて、裁判という別の形でも弾圧の姿を描くことも狙いですか？
河森 はい。実際の戦争裁判も、勝った方が正義というのが前提だったりするので。そういうところも含めて描けたら面白いかなと。あと、1期と2期には大きな違いがあって。1期は、AKB0048に憧れていた普通の女の子たちが、様々な試練を乗り越えてステージに立ち、アイドルとしての道を歩み始めたという話で。
そこまでは、子供の視点で描いているんですね。（メインキャラである）13歳の（本宮）凪沙たちの視点で見える範囲の世界しか描いてないから、政治状況などの裏側も少しは描くけど、基本は13歳目線。でも、その後、凪沙たちもAKB0048として何か月か活動をしてきて。2期が始まったときには、一応大人の仲間入りをしてる。その大人への階段を半歩上ったところからは、（世界が）どう見えるかというのが2期なんですね。なので、全体的に内容がハードになっています。
そのステップアップしていくというイメージを描いたのが、14話冒頭の異空間での階段シーンで。
――夢の中で、凪沙がどこまでも続く階段を上がっていくところですね。
河森 文字通り、階段を上っていくようなイメージにできないかなと思ったんですよね。
――裁判の後は、本家AKB48でも注目を集めるイベント、選抜総選挙が描かれました。
河森 総選挙をやるかどうかは、相当議論しましたね。はたして、（アニメとして）上手く作れるのか。
僕らも本物の総選挙を武道館で観ていたので、それに比べて全然劣るものを作ってもしょうがないですから。
――前回のインタビューでも、総選挙の会場はものすごい空間になっていて、「空気が歪んでいる」と仰っていましたが。
河森 あの空気の歪む感じが、臨場感を出しにくいテレビというメディアで表現できるのかは、挑戦でした。自分も、岡田さんも、（監督の）平池（芳正）さんも、一緒に観に行ってて。その後、過去の映像もいろいろと観て。どうやったら一番臨場感が出るかは、ずっと話していました。その中で、総選挙だけを描くというよりも、メンバ―とファンとの交流。投票というのは、ファンの気持ちを受けているんだというところは大事にしようという事になっていったんです。それで、岡田さんの方から（1期でも登場した）握手会をもう一回やりたいと。最初、岡田さんは、16話の半パート（前半）で握手会をやって、残り半パートで総選挙をやれると言ってたんですけど。それはさすがに納まらないだろうということになって。
――総選挙の本戦は、16話の後半から17話のラストまでを使って描かれていますね。
河森 岡田さんが最初に書いたシナリオの「0稿」みたいなものに、最初の何人か、（研究生の）美森と、ともちん（11代目板野友美）くらいまでのスピーチがあって。そのセリフ回しがすごく良かったんですよ。だから、尺を短くするために人数を絞るよりも、みんながどんどん喋った方が面白いだろうと思ったんです。
――それぞれのスピーチが個性的で、各キャラの今まであまり見えてなかった面が見えてくるような内容もあって、感動的でした。監督は、の2011年と2012年の総選挙を会場で観ているそうですが、その中でも、特に印象的だったことを教えて下さい。
河森 多すぎて、とても選べない（笑）。過去の映像も観ていますから。僕が海外取材へ行くのは、海外に行けば（日本にはない）インパクトの強いものに出会うこともあるからなんですけど。まさか日本で。しかも、武道館の中で、こんなことが起きているなんて思ってもなかったです（笑）。
――先日発売になった『河森正治 ビジョンクリエイターの視点』という本でも、河森監督の作品作りにおいて、いかに取材が重要なものなのかが書かれていました。
河森 ええ。その場所でしか体験できないこと。ドキュメンタリー映像でさえ撮れないものを直接、感じに行きたいんです。
――未体験のものを求めて、アジアの辺境などにも取材へ行ってきたのに、今回は、それが武道館にあったと（笑）。
河森 そうなんですよ。ここまでの秘境がアイドルグループの中にあったとは（笑）。メンバーがインタビューなどで、「あそこの場に立った者しか、この気持ちは分かりません」と言い切る気持ちもよく分かります。普通の意識とか理性じゃない、深層心理を揺さぶるような感じがあるんですよね。
――総選挙の回では、渡辺麻友さん演じる研究生の園智恵理が6位に選ばれて、過呼吸を起こしながらも壇上に上がるシーンがキーになったと思うのですが。
河森 はい、そうですね。
――あそこは、アニメーターの絵と、声優の芝居、その両方のクオリティが揃わないと、成立しなかったシーンじゃないですか。
河森 ええ、腕の良いスタッフに恵まれて、本当に良かったと思っています。
――たしかに錚々たるアニメーターさんが揃っているので、絵に関しては、スケジュールさえあれば、クオリティは計算できたと思うんです。一方で渡辺さんに関しては、あの芝居を絶対にできると確信をした上で、作られたシーンだったのでしょうか？
河森 本当に息だけで、あの長尺を持たせられるかどうか、というのは考えました。僕は（2011年に）初めて武道館に行ったとき、横山由依さんが過呼吸になったところを見てるんですね。
――有名なシーンですよね。僕もドキュメンタリーで観ました。
河森 ドキュメンタリー映像は、編集されていて短いんですよ。実際は、立ち上がったときから足がフラフラで。ステージへ行くまでに他の人の3倍くらいかかってて。階段で倒れるんじゃないか、誰か止めてあげろよって思うくらい過呼吸を続けてて。そこも一種、異様な空間になってた。あの、壇上まで辿り着かないんじゃないかという感じは表現したかったんです。麻友なら、それを近くで見ているわけだし。そうなる気持ちも分かりそうだから、できるんじゃないかなと。正直、僕としても、ここに勝負かかってると思っていたんですけど。過呼吸のシーンは一発OK。見事なものでした。
――さすがですね。まゆゆ以外の声優選抜メンバーの演技については、1期と2期での成長などを感じますか？
河森 アフレコが半年くらい空いちゃうことで、1期で身につけた勘が無くなってしまわないかという不安はあったんですけど。14話のアフレコをやったとき、落ちて無いどころか、上がってるくらいのものができていました。2期までの間も、研究をしていてくれたんだと思います。
――研究熱心なメンバーばかりなんですね。ちなみに、総選挙の順位に関しては、どのように決めていったのですか？
河森 順位を決めるのは、嫌で嫌でしょうがなかったですね。自分たちも投票して決めようかと言ったりもしたんですけど、そんなことしてたら、シナリオ作業が遅れちゃうし（笑）。あの形に収めるまで、いろんな論議を重ねました。打ち合わせのたびに、順位は変動してましたね。
――1位が8代目大島優子で、2位が5代目高橋みなみという並びや、智恵理と美森の研究生組など、ストーリー的に決まってくるメンバー以外の順位は、すごく悩みそうです。
河森 ええ。単純に順位が上だと良いのかといえば、そうではないし。ともちんみたいに順位が下がることで、感情が盛り上がることもあるので。あと、名前を呼ばれない研究生の子たちが、名前を呼ばれるメンバーを見て、座ったまま話してる会話の説得力がすごくあったんですよね。壇に上がらなくても、あの空間にいることがドラマになってるというのかな。そういう演技をしてもらえたのは、とても良かったと思います。
――実際に、あの場に座ったことがある声優選抜の子だからこそ、できるお芝居だったんでしょうね。
河森 そうでしょうね。名前を呼ばれない子たちにも、絶対にスポットを当てたいという思いはありました。形としては順位がつくんですけど、それだけが全てではない。そういう雰囲気は出したかったんです。そして、深層心理の暴風雨なのか嵐なのか。そこに渦巻いている、得体の知れないカオスなエネルギーそのものも表現したかったんですよね。
――ストーリーの本筋からは外れるのですが……。総選挙のとき、作中で各メンバーの選挙ポスターが登場しました。それぞれの個性が良く出ていて、気になったのですが、絵柄のアイデアなどは、誰が？
河森 あれは、キャラクターデザインの江端（里沙）さんに、「こういうキャラだから」と伝えて、一人何点もラフを描いてもらったんですよ。その中からセレクトしていった形ですね。再オーダーをかけたキャラもいますし、僕と江端さんでキャッチボールをしながら、決めた感じです。
――僕の押しメンは、75期研究生の東雲彼方なんですけど。彼方のポスターって、戦闘服を着てるんですよね。「一人だけ、こんな地味な服を着てるから、選抜に入れないんだよ～～」とか思いました（笑）。
河森 ははは、そこも狙いですね（笑）。何点か上がって来た中から、あれを選んだんですよ。この子は自分の売り方をちょっと間違ってるんだって（笑）。
――そうだったんですか！ アピールのポイントを知ってる、妹の楚方を見習って欲しいです（笑）。
（丸本大輔）
（後編に続く）
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