【ウエストランド河本太の『人生相談する側チャンピオン』】第14回　とろサーモン・村田さん！　「僕は一日中Netflix観てるんですけど、何か努力してますか？」

M-1チャンピオンでありながら、これまで数々のやらかしをしてきた迷える41歳、ウエストランドの河本太が、さまざまな先輩・仲間に人生相談を受けに行く不定期連載「人生相談する側チャンピオン」！　なんと今回のゲストで最終回になってしまいました。

最後のゲストは、河本さんと同じくM-1チャンピオンであり、キャンプ仲間でもあり、相方同士が番組をやっているという、とろサーモンの村田秀亮さん。

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■困った相方を持つ者同士、なのにどうしてこんなに違う？

（前回からの続きで）
――しかし河本さん、爆笑問題さんにも三四郎・相田さんにも相方に関する相談をしていて、ずっと悩んでますね（笑）。

河本　そうなんですよね。成長がない。だからこの連載も最終回なんでしょうけど。

ただ、井口がめちゃくちゃ優しかったとしても、アイツもお笑い的に困るでしょうし、もっと僕を立ててくれよ～って言うのも違うし。結局、僕のわがままでしかないんですけど。

自分は何もできないのに井口に連れてかれてM-1で優勝して、こうやって活動できているのは幸せだと思うんですけど、今でも何もできないヤツのままで、内心どこかでずっと追い詰められてて、そういうのがつい村田さんの前で愚痴になって出ちゃったんですよね。

村田　そうやな。とにかくさ、もっと売れたいとか相方との問題は一回置いといて、まずは嫁さんと子供を食べさすという、そこに体重乗っけたら？　まあバイトをするとかでもいいけど、お互いせっかくM-1チャンピオンなんだからエンターテイメントでもっとご飯を食べられるように動いたらいいと思うけど。ってなんやこの相談！　本当に！

――村田さんにとっては、相方の久保田さんはどういう人なんですか？

村田　さっきも言ったようにアイツはむちゃくちゃなヤツで、それで舞台でスベられたら腹立ちますけど、ウケるんですよ。だからそれですべて許されてるようなヤツなんですよね。

もしかしたら河本が井口にされてるかもしれないような、例えば僕のことを悪く言って笑いを取る瞬間もありますよ。もう「お前何もできへんな」とか人格を否定されるような瞬間もある。

――村田さんの感情は、相方に対してではなくてお客さんの方を向いてますね。

村田　そうじゃないですかね。相方との関係よりも、ウケたかどうかが大事ですから。

河本　僕の感情はお客さんじゃなくてまだ井口のほうを向いてますよね。井口の場合も、僕との関係よりもウケるかどうかを一番重要視してるハズです。そこが未熟だということにさっき気付いたんですけど。

村田　でも井口のそういうのだって8割9割はウケるでしょ？

河本　もちろんウケてはいるんですけど、ただ僕を否定するためだけに言ってるんじゃないかって思うこともありますよ（笑）。

村田　それを言われ続けるのもキツいか。たださ、世間的に河本は、何もできへんのに変なことをするヤツだと思われてるよ。いわゆる奇人。

だったらもう自分の思うがままに変なことをやり切って、イジられまくったらいいんじゃない？　奇人なのに変なことをして、それを井口に全否定されて、それをまだ嫌がってるっていうのは、まだ凡人としての小っちゃいプライドが残ってる証拠だよ。それを全部かなぐり捨てた時に、河本太っていう人は本当の奇人として世間に知れ渡ると思うよ。

もちろん自分がイジられてるのは恥ずかしいし、ダサいし、めっちゃ嫌やけど。その時、お客さんのほうを見てみ。プライドを全部捨ててたら、きっとめっちゃ笑ってるお客さんが見えてくるよ。ああ、こっちに振り切ったほうがウケるんやって。

――河本さんから事前にいただいた質問にこういうものもありました。

人生相談②
「お笑いに関することで、普段やってる努力などはありますか？」（東京都・河本太・41歳）

村田　ほんまにそんなん聞きたいと思ってんの（笑）。

河本　はい、ほんまに。だって村田さんってやっぱり何でもさらっとこなすじゃないですか。

村田　そんなことないよ。

河本　絶対に陰で努力してると思うんですよ。絶対に教えてくれないと思いますけど。大阪の時からずっと見てますから。今もですけど、昔からすごかったですもん。

村田　努力じゃないけど、1日休みで何もしてない時ってめっちゃ不安になってくるやん。たまに夜とかでも何もせんと終わっていく夜とかある。でも、何かせなあかんっていう気持ちはずっとあるかな。だから、何かしらはしてると思う。

河本　めっちゃ不安になりますよ。

村田　でもその割には「今はこれで幸せだ」とか「あんま働きたくないし」とか言うやん。どっちが本音なん（笑）。

河本　どっちも本音なんですけど、確実に不安にはなってるんですよね。朝からNetflixの動画を全部見て、夕方に子供が帰ってきたらもう自分の時間は終わりで。夜、「うわ、今日何もしてねえわ」ってなって。もっと言うと「今日お金使わずに済んだ。プラマイゼロだ」って安心したり（笑）。

――本当に何もしてないじゃないですか！

河本　うん、1日ひとりでいただけ。村田さんだったら同じようなオフの1日でも、絶対何かやってますよね。バイク乗ったり修理したり。キャンプもやってますし。

村田　だからもうその何もやってない1日も全部配信してみよう。そういうYouTuberもおるやんか、それが面白いかどうかは知らんけど。

■僕の中にもう1人の僕がいるんです

――ちなみに河本さん、SNSは告知以外禁止されてるんですよね。生配信は大丈夫なんですか？

河本　SNSは告知以外はダメだけど、YouTubeは許されてます。SNSはね、ちょっと危険ということで。

村田　酒呑んで変なツイートするヤツいるよな。あんな感じか。

河本　いや、あれよりもっとひどいんです。もうただただ本当に、放送できないようなワードをつぶやいちゃったりとか。

村田　そんなことをつぶやくな！

一同　（笑）

河本　なんでか分かんないんですよ。タクシー事件の時もそうですけど、シラフの僕は酔った僕のこと理解できないんです。僕の中にもう1人の僕がいるんです。

村田　急に多重人格みたいなのが出てくるんや。

河本　押しちゃいけないって分かってるのに非常階段の火災報知器のボタンを押したりとか。本当にヤバいことやっちゃう。

村田　とにかく今は絶対呑んだらアカンな。いい療養期間や。あのさ、チャンス大城さんっておるやろ。あの人、かつて酒でいろんな失態を犯してるやん。それで、このままじゃあかんって言って、もう酒を10年ぐらい辞めてるやろ。タバコも吸わないし、人からのもらいタバコもやめてる。それで、今は禁煙パイポを5本ぐらい束ねて吸ってるんだよね。

河本　そうなんですよ！　ロケの時とかずっと禁煙パイポ5本まとめて吸ってて。

村田　でも、酒もタバコも我慢して、R-1グランプリで決勝まで行ったやん。変なかたちの努力かもしれんけど、昔の怠惰な自分と決別しようという意味では結構努力をしてると思うのよ。それで実際売れていってる。努力っていう意味では、何かをやり続けるだけじゃなく、自分を律し続けるっていうことも大きな努力なわけじゃない。河本も今は呑んでないんやろ。

河本　一応はい。

村田　一応ってなんや！（笑）　全否定しないんか！

河本　呑んでないです！

村田　まずはその努力を続ける！　それと何もしてない日もYouTubeで配信しよう。あとはキャンプ好きなんだから、東出（昌大）さんくらいの奇人になろう。猟師をやってサバイバル生活をして、あれくらい振り切ったらいくらイジられてもええやろ。でも山で誰にも迷惑かけないだろうって思って酒呑むやろ？　それも呑まんとこう。河本はちょこちょこ怪しいところあるからな。酒、本当はやめたくないんやろ。

河本　そうっすね、ずっと呑みたい気持ちはあります。でも今日は少し目が覚めました。井口のことも含めて言えてよかったです。誰にも、嫁にも言ったことなかったから。生配信もそうですね。ただキャンプの動画だけをダラダラ上げててもしょうがないですし、何か始めてみます。

村田　キャンプはキャンプで好きなんだから別に突き詰めればええやん。リフォームもできるんだし、例えば田舎に古民家を買ってイチからDIYするとか。

河本　それもやっぱり元手が必要で......。

村田　東出さんばりに突き抜けるんなら、そこも勝負しないと。山奥に古民家を買って、そこで野生の生活をして、女性を何人もはべらせて（笑）。

河本　そっちは本当にやったらダメ！（笑）　たしかにもともとは女の子も好きだし、東出さんくらい顔も良くて演技もできればやるかもしれないですけど、一応今後もテレビの仕事や地方営業の仕事は続けてはいきたいんで。

村田　あの人もさ、河本のタクシー事件じゃないけどある意味では究極のところまで追い詰められたわけやんか。一度世間から白い目で見られたことがあるからこそ振り切って、ああいう生活を自分で始めて。そしたら今度はそういう振り切ったスタイルが注目されるようになって、取材とかロケが来て、それがまた仕事に繋がっていく。

しかもあの人、仕事全部断らずに受けるやん。だからまたテレビに出てくださいってなる。奇人だって一度つまづいても極めればまた忙しくなるんだよ。二の足を踏んで何もやらずに家でNetflixを見てるだけの時間が一番よくないって。

河本　たしかに。「今日は1日何もしなかった。お金も使わなかった」って最悪のことをずっと言ってましたね、僕。

とろサーモン村田からの回答②
「東出昌大を目指して振り切れ！（ただし酒と女遊びとSNSは禁止！）」

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■河本太（こうもとふとし）　
タイタン所属。1984年1月25日生まれ。岡山県津山市出身。2008年に同級生の井口浩之とウエストランドを結成。M-1グランプリ2022チャンピオン。リフォーム会社に勤めていた経験から電気工事、配管工事が得意。趣味は登山、キャンプ。　

■村田秀亮（むらたひであき）　
吉本興業所属。1979年12月3日生まれ。宮崎県宮崎市出身。1年遅れでNSCに入学した高校の同級生・久保田かずのぶと2002年にとろサーモンを結成。久保田のめちゃくちゃな言動に対し、淡々と正確なツッコミを入れる漫才が話題となり、M-1グランプリ2017でチャンピオンに。キャンプが趣味で、河本とはキャンプ仲間でもある。

取材・文／酒井優考　撮影／山添 太