「ヤクルトに足りないもの」を髙津臣吾監督が真中満に明かす　2024年は「選手たちの尻をどんどん叩いていく」

ヤクルト・髙津臣吾×真中満 2024新春対談 後編（全３回）

　球団史上初となるリーグ３連覇を目指して臨んだ2023年シーズンは、思うような戦いができず５位に沈んだ東京ヤクルトスワローズ。今回、2024年シーズンの返り咲きを目指す髙津臣吾監督と、元ヤクルト監督でプロ野球解説者の真中満氏の新春対談が実現した。

後編では、来季のプランや秘策について語り合う。

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【一軍と二軍の格差「もっと若手の奮起を！」】

ーーさて、ここまで2023年のヤクルトについて前編で投手、中編で野手と伺ってきましたが、最終回は、2024年シーズンの展望を伺いたいと思います。まずは、秋季キャンプの手ごたえから振り返っていただけますか？

真中満（以下、真中）　秋季キャンプでは、投手には先発や中継ぎをやらせたり、野手にはいろいろなポジションを守らせたり、いろいろと適性を見る試みをされたようですね。

髙津臣吾（以下、髙津）　内山壮真のケースもそうですけど、いろいろなポジションを守れたら、それだけ出場機会が増えるわけだから、「このポジションではどういう動きをするのかな？」というのを見る狙いがありました。長岡秀樹もショートだけではなく、セカンドもサードも守らせましたけど、何か新しい発見がないかなという思いで起用していました。

真中　若手選手もいろいろ見たと思いますが、期待の選手はいましたか？

髙津　やっぱり、一軍と二軍の差を大きく感じましたね。根性論のようになってしまうけど、全体的に甘い。

何かのんびりやっているように見えてしまう選手が多かったのが残念です。このままじゃ終わってしまうよ、という選手もいました。絶対に一軍に上がって活躍するんだという思いが薄いように見えました。まだまだですね。

真中　昨年は「内山壮真の外野併用」というサプライズもあったけど、2024年シーズンも、何か考えていることはあるんですか？

髙津　もちろんありますよ。キャンプを通じて試してみないとわからないけど、打順の組み換えであったり、投手起用であったり、考えていることはあります。思いどおりにいくのかどうかはやってみなければわからないけど、やってみてマイナスにならないのであれば、新しいことにはどんどん取り組んでいきます。

【タイガースの強力投手陣を打ち破らねば】

真中　さて、2023年は阪神タイガースが圧倒的な強さを見せたわけですけど、当然、打倒・タイガースということになります。やっぱり、投手力が圧倒的でしたよね。

髙津　これはもう間違いない。青柳（晃洋）とか、伊藤将司がいいのはわかっていたけど、それに加えて村上（頌樹）が10勝、大竹（耕太郎）が12勝、ふたりで22勝でしょう。リリーフ陣も豊富だったし、そうなると、なかなか点がとれない。逆にうちの場合は、前年に７勝の高梨（裕稔）、８勝の原（樹理）がともに０勝。この差はやっぱり大きかった。

真中　打線ではヤクルトも負けていないんだけど、それ以上にタイガース投手陣の内容がすごい。それは紛れもない現実でしたよね。

髙津　何しろ、開幕投手（青柳）を日本シリーズ第７戦で使うんだから、とにかく顔ぶれが豊富でしたね。村上は明らかにボールが低い。コーナーのコントロールもすごくいい。一方の大竹は、純粋なストレートはほとんどなくて少しずつ動いているので、バッターからしたら打ちづらいでしょうね。何とかして、タイガース投手陣を攻略しないといけない。その思いは強いです。

真中　カープの新井貴浩新監督もいい戦いをしていたように見えたけど、監督としては、高校の後輩でもある新井監督のことをどう見ていましたか？

髙津　じっくりしゃべったことがないのでよくわからないけど、なかなかおもしろい発想をするなと思って見ていました。ピッチャーの継投はオーソドックスだけど、攻撃面では「おっ」と思うような作戦はいろいろありましたね。それが、新井監督の考えなのか、藤井（彰人）ヘッドコーチの作戦なのかはわからないけど。

真中　それにしても、マツダスタジアムではなかなか勝てなかったですね。その逆に、神宮のカープ戦では強さを見せつけましたけど。

髙津　９回あとひとりのところでフォアボールを出して、秋山翔吾に初球をカーンと打たれてサヨナラホームランで負けた試合もあったけど、マツダスタジアムでは、大差で負けるんじゃなく、気づいたら負けているという試合が多かったですね。これは、雰囲気とか、流れとか......。

真中　何か気持ち悪いなと感じるものがあるんですよね。

髙津　そう、ホントに気持ち悪いなという感じで相手に流れを持っていかれてしまっている。この点も、どうにかしないといけないと思っていますね。

【来季は積極的に選手の尻を叩く】

真中　オフには西川遥輝、嘉弥真新也らが加入しました。もちろん、新戦力に対する期待も大きいですよね。

髙津　彼らの加入は本当に大きいですね。編成にも「左投手がほしい」「足が使える選手が必要だ」と頼んでいたので、彼らには本当に期待しているし、ぜひフル回転で使いたいと考えています。ルーキーや新外国人選手の場合、どうしても、やってみなければわからない部分があるけど、他球団からの移籍選手の場合は、ある程度の計算が立つ部分があるので、その点はすごく期待しています。やっぱり、新しい人が新しいスワローズをつくっていくんだと思いますから。

真中　監督自身は、就任初年度には最下位になったけど、２年目には日本一、３年目には日本シリーズは敗れたけど、セ・リーグ連覇も達成しました。最下位の悔しさ、日本一を逃した悔しさ、そして、５位に終わった悔しさ......。この悔しさをバネにして2024年シーズンに臨むわけですね。

髙津　うれしいこととか、楽しいことはすぐ忘れちゃうんですよ。で、ただただ悔しいことだけが記憶に残っていく。それは昔からそうですね。

真中　僕も現役時代に一緒にプレーしたけど、監督は本当に負けず嫌いですからね。

髙津　うん、負けず嫌い（笑）。絶対に負けたくないと思っているから。

真中　その悔しさとともに、2024年はどのように戦っていきますか？

髙津　今までと違って、今年は選手たちの尻をどんどん叩いていこうと思っています。「ほら、行け！」「そら、行け！」って。今のヤクルトに足りないものは、そういうところなのかもしれない。今まではコーチに任せていたけれど、これからは僕も率先して、選手たちの尻を叩いていこうと思います。技術面の指導はもちろんコーチに任せるけど、今、チームに足りなくて、僕ができることは「選手の尻を叩くこと」だと思っています。

真中　いよいよ、監督就任５年目が始動します。来月から始まるキャンプに向けて、気持ちも高ぶっているんじゃないですか。ぜひ、今シーズンも期待しています。

髙津　2023年の悔しさを忘れずに、もう一度、あの喜びを目指してチーム一丸となって戦います。真中さんもぜひ、「応燕」をよろしくお願いします。

真中　もちろんです。2024年はⅤ奪回を楽しみにしています！


前編＜「高橋奎二には怒鳴る寸前までいきます」ヤクルト髙津臣吾監督が真中満の投手陣への鋭い指摘に本音を明かす＞を読む

中編＜「村上宗隆は苦しんでいる感じがした」「山田哲人は落ちてきている自覚があるかも」髙津臣吾監督と真中満がヤクルト打線を語り合う＞を読む

【プロフィール】
髙津臣吾　たかつ・しんご　
1968年、広島県生まれ。広島工高、亜細亜大を卒業後、1990年ドラフト３位でヤクルトスワローズに入団。守護神として活躍し、４度の最優秀救援投手に輝く。2004年、MLBシカゴ･ホワイトソックスへ移籍。その後、ヤクルト復帰や、韓国、台湾のプロ野球、独立リーグ・新潟アルビレックスBCを経て、2012年に現役引退。ヤクルトの一軍投手コーチや二軍監督を務めたのち、2020年から一軍監督に就任。2021年は日本一、2022年は２年連続リーグ優勝を果たした。

真中満　まなか・みつる　
1971年、栃木県生まれ。宇都宮学園、日本大を卒業後、1992年ドラフト３位でヤクルトスワローズに入団。2001年には打率.312でリーグ優勝、日本一に貢献した。計４回の日本一を経験し、08年に現役引退。その後、ヤクルトの一軍チーフ打撃コーチなどを経て、監督に就任。15年にはチームをリーグ優勝に導いた。現在は、野球解説者として活躍している。