レジオン・ド・ヌール受勲を陰で支えた功労者～フローランス・メルメ=小川

2021年05月24日(月)11:51

TBSラジオ「コシノジュンコ MASACA」毎週土曜夕方5時から放送中！
2021年5月23日（日）放送
フローランス・メルメ=小川さん（part 1）
フランス国立東洋語研究所で日本語とロシア語を学び、卒業後に来日。明治大学専任教員、早稲田大学、東京大学の非常勤講師など30年間教壇に立ち、2018年に退職。

フランス政府から教育功労賞シュヴァリエを授与されました。

レジオン・ド・ヌール受勲を陰で支えた功労者～フローランス・メ...の画像はこちら >>

出水：嬉しいお知らせがあるんですよ！コシノ・ジュンコさんがフランスの最高勲章レジオン・ド・ヌール勲章シュヴァリエを受賞！おめでとうございます！

小川：おめでとうございます！それだけフランスに貢献したってことですよね。

JK：フランスに出す書類を全部訳してくださったんですよね。私フランス大好きだから！とくにパリですよ。モードの街だから。憧れってすごく大切。そこから人生の目的が始まりますよね。それでいち早く1964年に、誰も行ったことない、誰も知らないパリに行ったんです。そのあとに賢三が行ったでしょ。その辺からパリが始まってる。

小川：そう、パリではジュンコという大先輩がいたので、賢三にとってはすごく助かったんですよね。

JK：本当に片道切符だったのよ！いつ帰れるのかわからない。

それでついに帰れなかった（笑）それだけパリには深い文化がある。行っちゃったら、返ってくる人はいないですよね。

小川：まあ逆もそうですよ、私みたいな（^^）いつも思うんですけど、フランスと日本はお互いに憧れてるし、なぜ住み着くかっていうと、それぞれの文化を同じレベルで味わうことができるんですよ。文化レベルが高いので、自分が求めているのをそこで見つけて、居残るんですよ。

JK：フランスがいいのは、アーティスト！基本的にアーティストが憧れなの。

小川：フランスはすごく自由だと思いますね。たいてい日本人はパリに行くと自由を感じる。ああしちゃいけない、こうしちゃいけないっていうのがあまりないんですよね。私は日本に来てから、先生としてああしちゃいけない、こうしちゃいけないって気にする。

JK：本当よね。憧れのフランスから賞をいただけて光栄だわ。

出水：他に日本人で受賞したのは横山大観さん、黒澤明さん、安藤忠雄さん、五代目坂東玉三郎さん、豊田昭雄さん、ファッション界では高田賢三さんや森英恵さんも受賞しています。

JK：フランス人はどんな方？シルヴィー・ヴァルタンも入ってたわね？

小川：フランス人はいっぱい。女優だったらカトリーヌ・ドヌーヴも入ってるし、オドレイ・トゥトゥももらいました。画家ではシャガールとかスーラージュとか。政治家とかもそうですから。ナポレオンが1802年に作った賞で、最初は軍人に挙げてたんですが、一般の人にも挙げようと言うことになったんです。

出水：そのあとは歴代大統領が受賞者を決めている？

小川：そうそう。そしてフランス人だけでなく、外国人にも、フランスに貢献した人にはあげています。

JK：日本からは、ピエール・カルダンが日本の勲章をもらってるのよね。お互いにそういうのいいな、と思いました。

小川：本当にお互いの文化を理解できるているな、と思いますね。

JK：フローランスさんは日本文化が大好きになったの？それとも日本語に興味があったの？

小川：最初私は純粋なフランス人で、日本のことはまったくわからなかった。日本に目覚めたのはオリンピックのおかげです。

1964年、まだ学生だったんですが、それまで日本のイメージはまだなかった。やっぱり富士山、ゲイシャ、それだけです（笑）でもオリンピックがあって、大阪万博があって、それからフランスで反響が大きかったのは三島由紀夫の切腹。日本ではあまりいいイメージではないですが、三島は外国ですごく評価されていたし・・・。

JK：彼の美意識ですね。

小川：そうそう。日本のイメージをすごく持っていましたね。もうそれで頭は日本でいっぱいになって、日本語を勉強しようと決めました。

JK：本当に好きになったら日本のことよーく知ってるから、うかつに日本のことしゃべれないのよ（笑）

小川：私も日本語の勉強を始めて、すごく難しかったんです。漢字とか。だから学生はどんどん辞めていきましたが、私は最後まで残って。フランスで作った日本のイメージはおかしかったんですよ、日本の家は紙と藁でできてるって（笑）イメージがわいてこないので、とにかく日本に行かないと、と思って日本に来ました！

出水：フローランスさんは1978年にジュンコさんがパリコレデビューしたときにも尽力されたんですよね？

小川：一緒に行きましたね～！

JK：アタッシュ・ド・プレス（広報担当）を探すんですよね。誰がいいかって。

ショウをやる限り、プレスも大切でしょう。でもアタッシュ・ド・プレスの役割を知らなかったのね。例えば日にちを決めるにしてもバイヤーを呼ぶにしても、キャリアを持ってる人じゃないとできない。日本じゃそういうことないですよね。

小川：そうですね、日本にはそういう職業がないんですよね。

JK：ショウをやる順番を決める権限も持ってる。朝いちばんのショウもあるのよ、7時半とか。

小川：ジュンコに聞きたいんですけど、初めてフランスでショウをやった時、不安はなかったの？初めてのフランスでしょう？

JK：最初からパリって思ってたんですけど、私にはまだ早いと思って。1971年にショウの前にまず何かやってみよう、と思って、ポート・ド・ベルサイユの展示会に出したんですよ。でも私はここじゃない、違う、ってわかったんです。それで賢三がショウやって、賢三みたいなショウをやりたいわって。対抗するわけじゃないんだけど。

それで出直した。まずは自分の住んでる東京で自信つけてから行こう、と思って、帝国ホテルでものすごいショウをやったんです。それでパリでやろう、って。だから少し時間かかったんです。

小川：なるほど。今でも覚えてるけど、モデルさんのオーディションで、みんな「使ってください！」って顔して来て、もジュンコは優しい顔してウンウン、って。断るの大変だったわね。

JK：だって冬の寒い中、みんなコートも何も全部脱いで、ハイヒールに履き替えてオーディションするわけでしょ？そこまで大変なのに、そう簡単にダメっていうのがかわいそうになっちゃうのよ！情を感じて、「ごめんなさい」って。ある時お昼を食べようと外にでたら、モデルがオーディションに来て、「じゃあここでやりましょう」って道の真ん中でやったり（笑）お互いオフィスに帰るのが面倒だから（^^;）