「今回は一緒に作った」黒夢が90年代“超不仲時代”の名盤をリテイク　50代の自分たちにできて、若い世代には“できない”こととは

黒夢が、90年代を代表する2枚のアルバムをセルフカバーした『CORKSCREW 2026』『Drug TReatment 2026』を同時リリース。さらに7月にはTOYOTA ARENA TOKYOでの3DAYS公演、9月には東京ガーデンシアター公演も控えている。

「今回は一緒に作った」黒夢がセルフカバーで選んだ2枚

――まず、今回この2枚のアルバムをセルフカバーする作品として選んだ理由をお聞かせください。

清春：（人時に）お願いします

人時：えっ、僕が言うの？

清春：ちょっと変えていこうかなって。

人時：一昨年ぐらいですかね。久々に撮影で会ったときに、「録りたいんだよね」って言ってくれて。その後、『CORKSCREW 2025』というライブがあって、そこでやっていた曲を結果的に収録していった形になりました。

――「久しぶりに会った」というのは、何年ぶりぐらいだったんでしょうか。

人時：本当に前回のライブツアーから10年ぶりとかですね。それから、まったく話もしていませんし、連絡先も知らなかったので。

――今回の2枚は、黒夢にとってどういった時期の作品だったのでしょうか。

人時：えっと……僕ばっかり質問されるんですね（笑）

清春：リーダーなんでね。

人時：今思えば、世間的にもイケイケな時代だったし、黒夢自体もすごくイケイケな状態だった。そんな中で、いろんな問題もあって、毎回、反抗心というか反発というか、「何くそ」と思いながら、言いたいことを言ってきた。

――当時、アルバムを作っていたときはどんな日々でしたか。

人時：「記憶にございません」……っていうぐらいあまり覚えてないですね。2人とも仲が悪かったので。話もしないし、当然同じ場所にもいない。目も合わせない。ライブでも、本番前の数秒だけ袖に一緒にいるみたいな、本当にそんなノリだったんで。それぐらいの記憶しかないですよ。

――今回、そのアルバムをリテイクしてどうでしたか？

清春：当時の『CORKSCREW』って仲が悪い時期だったので、一緒に作っていないんですよ。今回は一緒に作ったという感覚がしますね。やっとひとつ、引っかかっていたものが取れた感じというか。

――2人でいろいろ話し合いながら「こういう感じにしよう」と重ねていった感じでしょうか。

人時：密に話した感じではないんですけど、「こうしたいんだよね」とか。リアレンジではなくて、極力リテイクな感じで、という方向性のすり合わせは、最初の段階でありました。

清春：だから、今回は一緒に作ったのに、仮に昔の方が良いとか言われてしまったら、ほんとに微妙な気持ちがするな（笑）。

「昔のオリジナルの方がよく聴こえる理由は……」

――では今回の2枚は、当時のものに比べると相当進化していると。

清春：当時のはすさまじくひどいんですよね、歌が。音質も良くない。特に『Drug－』なんかそう。でも、それが限界だと思っていて、いいと思ってやっていたんです。当時黒夢を好きだった人は今回聴いて、「音が違う」と言うと思うんですけど、それはシンプルに音が良くなっただけ。

当時のアルバムに勢いがあったかというと、今の僕らが聴くと、勢いもないんですよね。若くて青臭いというのはあるけど、パワフルだったとか、グルーヴしていたかというと、全然そんなことない。

ピッチも取れていないし、昔の僕の歌はリズムもめちゃくちゃ悪いし、滑舌も悪い。誤魔化しの集まり。

バレーの試合とかそうじゃないですか。弱いチームはまぐれでつないでつないで、こっそり相手のコートにボールを落としたり、誤魔化しながらやっている。でも強いチームって、スピードとチームワークとパワーで制圧する。

今回は後者。以前は前者で、相手が見ていないときに、スっとコートに入れるような、そういう姑息さの塊というか（笑）。

――いやいやいや、そんなことはないと思いますが…！

清春：でも、それなりに何かしようという気持ちは当時もあって、若いからそれがよかったんでしょうね。ただ、同じ議題で、同じ曲で、同じアレンジでやると、今と当時ではあまりにも差が出る。

昔のオリジナルの方がよく聴こえたとしたら、その理由は、「思い出」それしかないと思う。

で、今回のリテイクは、その思い出を凌駕できるぐらいのポテンシャルはある。「リテイクはやめてほしかった」という感想が出るのではなく、「これだったらいいな」という方だとは思いますね。

――「Sick」のように、もともとアルバムに入っていなかった曲を入れたり、逆に収録していない曲もありますが、それぞれに理由はありますか？

清春：去年からの再始動ライブで、やっていない曲は入れていないですね。

「人時さん作曲の曲が外れている」みたいな声もあるんですが、僕らはそもそも、どちらが作った曲かなんてもはや覚えてない（笑）。

「今は一番距離感がある」MVに込められた想い

――リテイクしたときに「よくこんな曲を自分でもやっていたな」と思うことはありましたか。

人時：「我が出ているな」というのは、今聴いてもすごく感じます。中でも、自分でも頑張ったなというのは、演奏的に言えば「Sick」ですかね。

――それぞれのアルバムには、ボーナストラックとして、2010年～15年に再結成した時にリリースした「13 new ache」と「I HATE YOUR POPSTAR LIFE」のリテイク版が収録されています。この2曲を選んだ意図はなんでしょう？

清春：今もライブでやるかもしれないということで収録。黒夢ファンの人たち、なかなか新譜を聴いてくれないな、というのはすごく強く感じているんですよ。だから、ボーナストラックなんですけど、「こういうのがあったんだよ」という歴史がわかるきっかけになればいいなと。

――「I HATE－」は、復活後のライブでも披露される回数が多いと思います。思い入れが強いとかあるのでしょうか？

清春：いや、特にないです。さすがに古い曲ばっかりだと自分たちも飽きちゃうんですよ。

（2013年に）出した当初、ライブでは反応が薄かった。そこから10年経って、今回復活して演奏して、そこからさらに1年経って、徐々に、どれぐらい盛り上がるのかなって様子を見てやっている感じ。

まあでもね、「I HATE－」も「13 new ache」も、お互いそこまで思い入れはないんですよね。

――えっ！　そうなんですか！

清春：昔の曲も半分ぐらいは思い入れはないですよ。

――人時さんもそうですか。

人時：当時の『CORKSCREW』を作ったときは、年間で120本ぐらいライブをやっているわけで、つまり120回、同じ曲をやっているわけですよね、ワンツアーで。

10数年前のツアーでも多分50本とかやっていますよね。だから、思い入れ云々じゃなくて、やり慣れている…みたいな感覚にはなりますよね。

清春：曲は“知っている”よね。若いときに重点的に勉強した科目みたいな感じじゃないかな。思い出さなくてもわかるというか。

――『Drug TReatment』のアルバムから「NEEDLESS」をミュージックビデオに選んだ理由は何だったのでしょうか。

清春：「NEEDLESS」は当時からファンの子から人気が高かったし、アルバムの曲順的にも「Like @ Angel」につながるというのが僕らの中ではあって。

歌詞が若いときのことを歌っているので、今は一番距離感があるんですよね。だから、一番別の感覚、別の角度でも捉えられるかなという感じがしたんですよ。

「こんなことを思っていたんだけど、今はどうなんだろう？」という。それは、僕ら自身に対してもそうだし、ファンの人に対しても、「どうやって生きてきたの？」と問う感じを、MVを撮ったらよりわかりやすいかなと。「Like @ Angel」もMVを撮りたかったし、まぁ撮るかもしれないね。

人時がリテイクで衝撃を受けた黒夢の曲

――「NEEDLESS」のMVでは歌詞がすごく印象に残る作りになっていますが、やはり言葉を出したいという面が強かったのでしょうか。

清春：そうですね。今の時代、僕ら90年代、ナインティーズについては、ベテランというか、古いという捉え方もあるじゃないですか。それは、僕らも先輩に対して思うことですけど。

だけど、世代関係なく唯一の共通項として、日本語がある。若い子たちでも「字は読めるでしょ？」って。黒夢が、何を歌わんとしていたか。

現代には、どんどん丸くなっていくエンターテインメントがある。僕らが何の規制もなく音楽を作っていた頃、テレビで何を言うか歌うかもほとんど自由だった頃。

「NEEDLESS」は言葉だけ見ると、そんなに尖っていないんだけど、ロックバンドの歌詞って、本当はこうだったんじゃないか、というのも同世代の人たちが思い出してくれたらいいし、若い人には「なんだこれは」と思ってもらってもいい。

言っていることは、ある種、幼稚でもあるけど、それを50代の大人が、堂々と歌詞を出している感じを変に思ってもらえたらいい。普通はもっと大人っぽく感じさせるアプローチをしていくと思うんですけど、そこは気にしていないですね。

――当時歌っていたときの感覚と、今歌っているときの歌詞に対する思いは違いますか。

清春：違いますね。だって、「大人から逃げたくて」って言っても、今の僕らの方が全然大人なんですから（笑）

――ファンの方たちはどう聴くと思いますか？

清春：多くの人は当時と比べて聴くと思うんですよね。で、そしてそれは、この30年間を生きたということ。

この年齢になって、僕らもそろって、再びプレイして録れたというのもすごいし、それを無事に聴けた人たちもすごい。肉体的にもすごいし、聴ける状況に精神があったということもそう。その気持ちの若さ、気持ちのある部分が老いなかったというところは、すごいと思う。

これが、若い子たちには一番できないことですよね。若い子たちには“30年後”はあっても“30年前”はないんだからさ。

――人時さんは、清春さんの歌詞を一番近い場所で聴いてきたと思うんですけど、好きなフレーズはありますか。

人時：え、聴いてきたかな…？（笑）　歌詞というと少し違うかもしれないけど、今回、曲を制作しているときに歌を最初に聴いたのが「LAST PLEASURE」で、それを聴いた瞬間に、「すごく追い込んだんだな」と感じましたね。

今の自分が出そうと思っていること、その尖り方やニュアンスの出し方、行ききっている感じが、自分が想像していたよりもはるか上にあった。まさかここまでしてくださるとは、というか。

清春：ほぉ。

人時：それを聴いて「もう大丈夫」みたいな気持ちになりました。そこが今回一番衝撃的。歌を録音している現場には行っていないんですけど、聴いただけで想像がつくというか、いや、自分が想像していたよりもすごかったんですけどね。

清春：変わったことはわかりやすいよね。お互いが成長して、スキルもついたこととか。

後編では、50代になった現在の2人の関係性、清春が感じる人時の存在の大きさ、そして“終わり”を意識しながらもなお求められ続ける黒夢について聞いた。

取材・文/ライター神山

◆リリース情報
リテイクアルバム
『CORKSCREW 2026』
『Drug TReatment 2026』
2026年7月15日（水）同時リリース

◆ライブ情報
【黒夢 THE PERFECT DAYS TO DIE】
2026年7月17日（金）TOYOTA ARENA TOKYO
2026年7月18日（土）TOYOTA ARENA TOKYO
2026年7月19日（日）TOYOTA ARENA TOKYO
2026年9月6日（日）東京GARDEN THEATER