【独占インタビュー】那須川天心が井上拓真との再戦に示す覚悟「僕が勝ったほうがボクシング界は面白くなる」

那須川天心 独占インタビュー後編

那須川天心（帝拳）が再び王者・井上拓真（大橋）に挑むWBC世界バンタム級タイトルマッチは９月27日、両者が初戦を戦ったトヨタアリーナ東京で行われる。那須川がなぜ１年弱という短いスパンで再戦を決めたのか。

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【「早すぎとは思わないし、早いほうが面白い」】

――井上拓真選手との初めての対戦から１年弱でのリマッチ実現になりました。絶対に負けられない試合であるがゆえに、もう少し時間をかけて準備してもいいのではという声もありました。ご自身では今がベストの時期と思いますか。

那須川天心（以下、那須川）　ここで負けているようじゃ、この先はないと思っています。本当にいつ決まってもいいように日々を過ごしてきましたし、チームも相当燃えています。人のさじ加減で僕は決めないんで、自分をしっかりと貫きたい。早すぎとは思わないし、早いほうが面白い。むしろこのタイミングのほうが「こんなに早く、よく自信を持ってできるな」みたいな感じで相手も怖いんじゃないでしょうか。

――ストーリー的にも早く実現させたほうが面白い？

那須川　面白いと思いますし、前の試合ではスパーリングなどでやってきた動きが半分も出せなかったというのもあります。それに一番キツい道というか、一番難しい道を選んだほうが、僕の人生には合っているかなと、すごく思いますね。そのほうが力も出るし、生き甲斐を感じます。

――同じ相手に連敗となれば、評価に大打撃です。そういった意味ですごくプレッシャーの大きな試合になると思うんですけど、でも楽しみである。

那須川　もちろん、楽しいだけではないですよ。恐怖もあります。その中間にずっといる感じが一番、僕は好きなんです。ジェットコースターに乗っている感覚でしょうか。次の試合は結構、恐怖度高めのジェットコースターですね。

――一般的に那須川天心といえば怖いもの知らずのイメージですが、やはり恐怖もある。

那須川　もちろん。でもそっちのほうが腹は括れる。恐怖を感じつつ、腹を括れる場所って普通に生きていたら、ほかにはあまりないんじゃないかな。

――どういった部分が重要になる再戦だと考えていますか？

那須川　一つも気を抜いてはいけない戦いになります。距離を制するための見えないパンチの出し合い、空間の取り合いとか。あと、対相手だけではなく、対世間と言いますか、社会をどう巻き込んでいくかというところがテーマなのかなと思います。

――それは試合以外のところで？　イベントとして大きくしたいということですか？

那須川　見てもらわないといけない試合だと思っています。１回負けて、そこから復帰するわけですから。格闘技としてだけではなく、負けたあとに、同じ選手を相手に再び戦う姿をいろんな人々に見ていただきたいと思っています。

――「ボクシングはほかの格闘技と比べてストーリー作りが足りないんじゃないか」という話もされていました。そういう部分を今戦でもしっかりやっていきたい？

那須川　その通りです。僕は日常生活と格闘技を分けてないので、格闘技が僕の人生になっています。

【公開会見で見せた不満の真意】

「ショート、ショートな時代にそうじゃない楽しさを伝えたい」という那須川天心　photo by Naoki Fukuda

那須川　あれは僕なりの誠意です。しっかりと見てない人からしたら、ただ「天心が怒った」っていうニュースだったんでしょうけど、会場に来ていた人や、本気で見ている人たちは、みんな薄々思っていたことでしょう。それについてあとから裏で言うと、ただの愚痴になっちゃうじゃないですか。僕は表で言えないことを裏で言わないし、言いたくもない。だから矢面に立って、真っ向勝負。どれだけ熱狂させられるか、面白いものを作れるのかというのはお客さんとの勝負でもあるし、社会とか世間との勝負でもあります。

　僕は仕事をするにあたって、みんながプロだと思っています。インタビューしてくれる人もプロだし、準備してくれる人もプロだし、僕もプロだし。そういう部分を重要視してるので、生半可な気持ちで来られるとふざけんじゃねーって思ってしまうんですよ。

――普段からお祭りをプロデュースしたり、人を巻き込もうとする努力をされています。だから余計に「これは違う」と思ったんでしょうか？

那須川　まあ、そうですね。お客さんの雰囲気とか見て、「これはやばいな。

　人を集めましたとか、僕は別にどうでもいんです。見ている人がひとりだろうが、10万人だろうが、やることは変わらない。ちょっと日常じゃない、 ほかの人たちが持っていない概念を見てもらいたいと思っているので、だからこそああいうことを言いました。

――自分のために戦っているけど、周囲の大事な人たちを落胆させたくないという気持ちも伝わってきます。信頼関係にある人たちとは一心同体という感じでしょうか？

那須川　信頼関係は、大事ですからね。そこはすごい重要視しています。だからこそあの会見を見ている人たちの「何これ？」という気持ちもすごく感じたので、正しいラインを提示したっていうことです。文脈を見ずに切り取って見る人は、「あ、天心がキレてる」ってなるけど、「なんでキレたんだろう？」「なんでこういうことを言っているんだろう？」っていう意図も汲み取ってもらえるような世の中になってほしいと思いますね。

　今は何でもショート、ショートで、長いものが見られないですもんね。だからボクシングを見る人も減っている。

【「見たことない物、見られますよ」】

――リング上でそういった意思を示すためにも、やはり拓真選手との再戦は重要になります。今回はKOしたいと話していたと思いますが、KO狙いですか？

那須川　KOを狙っています。自分の手で決着をつけたい。この試合は人の手に委ねられてはいけないと思うので、自分のために、今後のボクシングのためにも、しっかりと自分の手で決着をつけて、次に進みたいです。

――そういう仕様のボクシングをするということですよね？

那須川　そうなりますね。倒す。そこの思いは強く持ち続けています。

――そのスタイルで戦うと、自身のリスクも大きくなります。

那須川　そうですけど、そのくらいのスタンスのほうが、僕はちょうどいいのかなとかも思ったりします。どっちかというと守りのタイプなんで。自分からしっかり作って試合をしていくと思ったほうが合っていることは前戦のフアン・フランシスコ・エストラーダ戦で思いました。

――もともとのスタイルは守備的なんですね？

那須川　平和主義スタイル。性格もどちらかというと平和主義なんで、相手をぶちのめしてやろうとか思ったことは人生で一度もないですよ。人が憎いとかないし、ケンカもしたことないですから（笑）

――フルラウンドをどう戦って勝つかという考えも、頭には入れているんでしょうか？

那須川　ありますよ。ただ、KOで勝とうと思っていたら必然的に自分からポイントを取りにいくわけじゃないですか。自分で支配して、自分のスタイルでしっかり戦うということ。KOを狙い、その延長線上に判定勝ちがあると思います。

――今後のボクシング界にとって、拓真選手との試合では自分が勝ったほうがいいというご自身の考えは変わらないですか？

那須川　変わらないですね。いい勝負が見せられると思いますし、僕が勝ったほうがボクシング界は本当に面白くなると思っています。

――対戦決定後、SNSで発信した「見たことがない物、見られますよ」という言葉の意図は？

那須川　僕がリベンジに挑む初めての試合だし、勝ってほしい人もいるし、負けてほしい人もいる。そういういろんなものが混じったものが見られるわけじゃないですか。それってあまり世の中にはないですよね。例えば映画やコンサートを見に行けば、基本ハッピーになれますよね。コンサートに行って、悲しい気持ちになって帰る人ってあまりいないです。それが今度の試合では、拓真選手の応援をしている人は拓真選手を信じていて、僕を応援してくれる人は僕を信じている。その信じている者同士がぶつかるわけですよ。 

――滅多にない非日常的なものが見られるということですね。

那須川　はい、負けたほうはダメージも大きいでしょうし、そういうものが見られるのはこういう試合だけかなと思っています。よくも悪くもそこまで感情が動くエンターテインメントはなかなかないと思うので、そういうものを見せたいし、見られるんじゃないかなと思っています。ボクシングの象徴でもある井上家への幻想を、僕が崩せるのか、崩せないのか。そこをしっかりと見ていただければと思います。

杉浦大介●取材・文　text by Daisuke Sugiura