「『男性は襲う生き物』だって言ってる」上田晋也　「性的同意」に呈した“持論”にSHELLYが猛反論

10月1日深夜放送の『上田と女がDEEPに吠える夜』（日本テレビ系）で、「性的同意」をテーマに出演者たちが激論を交わした。番組のX公式アカウントでは放送内容の一部を公開しており、注目を集めている。毎週水曜のゴールデン帯に放送されている『上田と女が吠える夜』の新シリーズとして、今年4月からスタートした本番組。「令和の性教育」「男女のモラハラ」など、現代を生きる女性に向けた社会問題が取り上げられている。同日の放送で議論が白熱したきっかけは、森香澄（29）が飲み会でのエピソードを語ったこと。飲み会後に自宅が同じ方向の人はタクシーで一緒に帰ることになり、同乗した男性の自宅に連れていかれそうになったという。森は誘いを断ったといい、「男性の中ではタクシーに乗った時点で同意だった」と推測していた。その後、番組が男女200人を対象に「男性の自宅に行く＝性的な行為がOK？」を聞いたアンケート結果が紹介された。「はい」と回答した女性は34％にとどまったが、「はい」と回答した男性は82％と過半数以上を上回る結果となっていた。男女の認識に差が出たアンケート結果に、スタジオからは驚きの声が続々。藤田ニコル（26）は、「ちょっと嫌だな」「その日（性行為を）したいかなんて分からないじゃないですか。好きだから一緒にいる時間が楽しい、落ち着くとか、ハグだけでもいい」と否定的な反応をしていた。■上田の持論にSHELLYが猛反論「『男性は襲う生き物』だって言ってるようなもの」さらに議論がヒートアップしたのは、この直後だった。MCの上田晋也（54）は、男女双方の立場からこう持論を述べていた。「男は男で、『女性が家に来たからってOKって思ってないからね』って理解しなきゃいけないし。女性は女性で、『男ってそう思ってるからね』って認識しないとダメだよ」すると藤田は、上田に「脳みそがおかしいです」と苦言。性教育に関する発信を続けているSHELLY（40）も「上田さん、間違ってます」と指摘し、「大前提、『男性は襲う生き物』だって言ってるようなものですよ」と反論した。これに対して上田は、「『男ってそう考えちゃうよ』っていうのは、女性も理解しておいた方が、俺は暴力に遭わない（って思う）」「実際、起こすかどうかは別よ」と補足。だがSHELLYは「そう思うのは良いと思うんですと」と述べた上で、「やっぱり『女の子もそう思っててね』っていうメッセージが、被害に遭っちゃった人たちをすごく苦しめるんですよ。『家に行ったあなたが悪いんだよ』っていうことにも繋がると思うんで」と続けた。すると上田は考え込みながら、「悪いとまでは思わないけど、これ以上被害を増やさないために、ってことなんだけどね」と発言の意図を説明。しかしSHELLYは、「これ以上被害を増やさないために、加害者にならない教育が必要なんです。全員が同じ認識で『家に来た＝SEXできる』ということじゃないよ、ってことを全員に伝えるべきだと思う」と力説していた。番組のX公式アカウントでは上田とSHELLYのやり取りを収めた映像が公開され、1500万件以上のインプレッションを記録し関心度の高さがうかがえる。さらに4000件以上もリポストされており、様々な意見が寄せられている（4日16時30分時点）。《すごい…上田さん（男性大御所）に「それは違うと思います」って若手女性が反論してそれに上田さんがちゃんと耳を傾けて、更に放送してくれる時代になったんだ…というところに感動しました》《本当にそれ、SHELLYの言う通りだと思う。 上田が言う「～女も女で男は襲うものお互いにそう思ってないとダメ」 は結果的に家に上がった女が悪くなる構図。仕事の上司や上下関係（特に若い子）、その子の性格やタイミングで断れない事だってある。 加害者にならないためにも男性側が理解していく部分》《上田さんのコメントは「男はこういう生き物だから襲ってもしょうがない」じゃなくて 「これ以上の被害を減らすために、女性は自分を守れるように、男はそう思ってるって考えた方がいい」って言ってるんだよね？（合ってる？） そもそも男と女でこれだけの認識の違いがあるしね》《上田さんの言ってるように「男性は女性の考えを認識しないといけないし、女性は男性の考えを認識しないといけない」はその通りだと思う。 どちらか片方が一方を変えようとするのではなく、お互いが思考を理解すべきだと思う》